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 Quelle échelle de temps ?

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coquelicot94

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MessageSujet: Quelle échelle de temps ?   Lun 1 Aoû - 18:11

Bonsoir, l'horloge est par défaut en temps 10. Je constate que lorsque je lance mes trajets manuellement par le dispatcher, tout se passe bien ou presque. Smile
- Quand c'est l'horloge qui donne le départ des trajets, il arrive parfois des disjonctions (je pense que le réseau est saturé) ou des aiguilles qui ne se déplacent pas bien.
- Est ce que l'échelle de 10 est trop importante et quelle échelle de temps utilisez vous Question
Bon train Very Happy
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Bernard

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 9:46

Bonjour coquelicot,
Moi j'utilise 10 mais il faut donner suffisamment d'espace dans tous cela car si un trajet est ralenti pour une raison ou une autre est n'est pas terminé quand l'autre est lancé par l'horloge - itinéraire occupé par exemple- là ca coince...
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RAILO5

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 9:52

Bernard a écrit:
là ca coince...

Bonjour Bernard Very Happy ,

affraid Et quels sont les symptômes, docteur ? affraid
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Bernard

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 9:57

Bonjour c'est très simple l'horloge déclenche un trajet qui essaie de construire un itinéraire dont une partie des éléments n'est pas disponible 'aiguilles cantons etc) puisque toujours occupé par l'itinéraire précédent qui n'est pas terminé. TC passe à autre chose et ne traite pas ce trajet...
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momo13

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 10:09

Pas tout à fait d'accord avec Bernard. Si dans les propriétés du trajet, on a programmé un temps suffisant pendant lequel TC peut lancer ce trajet, alors le trajet démarrera dés qu'il le pourra, en attendant on voit apparaitre un sablier dans l'icône trajet.. On a aussi la possibilité d"autoriser un possible retard dans les propriétés du mode horaire.
Perso et à titre d'info, j'ai mis échelle 6 pour l'horloge, et un certain temps pendant lequel TC essaye de lancer les trajets (5mm il me semble de mémoire].
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RAILO5

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 10:14

Ah bon !?! confused

Tous les avis m'intéressent car je trouve que le manuel (et le forum) manquent singulièrement d'explications et d'expériences sur l'utilisation de l'horloge.

Un trajet non traité peut amener un problème général à la suite des opérations sous l'horloge !!! pale
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momo13

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 10:26

Oui et non,au pire un blocage, ça dépend de la configuration de ton réseau. C'est vrai que j'ai pas mal galéré pour mettre au point ma séquence en mode horaire car c'est une voie unique mais avec quelques conditions ici et là on arrive à s'en sortir. Il ne faut pas oublier que le mode horaire est la finalité de TC et qu'il serait dommage de s'en priver.
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Jean_01

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 12:47

Pour répondre à la question initiale, je dirais que peu importe l'échelle de temps, mais qu'une fois choisie, il vaut mieux ne pas en changer car tout changement remet en cause non seulement les horaires mais aussi toutes les temporisations exprimées en temps d'horloge sur le réseau.

Cela dit, la mise au point d'un horaire est assez longue et elle dépend de l'intensité du trafic et de la volonté que l'on a, de ne pas faire baisser l'attention du spectateur. Je n'ai pas trouvé d'autre méthode que celle consistant à préparer les lignes une par une, les exécuter au fur et à mesure pour noter l'heure de fin d'exécution de chaque ligne. Cette heure conditionne la disponibilté du train pour un autre trajet ou un trajet de retour.

Ne pas oublier non plus qu'on est sur un réseau miniature et que chaque train qui ne part pas, continue d'occuper un canton et qu'on n'aura pas forcément la ressource nécessaire pour former un train de remplacement qui assurera le retour du train resté en rade à son quai de départ.

Les possibilités qu'offre TC d'avoir du retard et/ou des probabilités d'exécution, permettent d'encore mieux simuler le train réel, mais le revers de la médaille est qu'elles on vite fait de vous mettre le chaos sur le réseau. Very Happy Very Happy Very Happy

Jean Very Happy Very Happy

_________________
V5.8, V7F1 à F8, V8A3 à G2 Gold (Silver) Intellibox I et S88, DCC,  PCs sous Vista(32 bits) et W7(64 bits)
Beta en test de TC et en lecture de bouquins :-)))
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 14:40

Le mode horaire, s'il est très pratique pour établir des successions de trajets, est cependant très rigide. Comme évoqué par Jean, les aléas de parcours ont tôt fait de mettre la pagaille.
Aussi, je lui préfère les "séquences organisées" où les trajets sont démarrés successivement par les trains en mouvement. Certes, la programmation en est plus contraignante et délicate, mais quand il y a un "couac", il suffit de le rectifier et la séquence poursuit son cours.
Pour avoir plus de sécurité dans le déroulement, je mets fréquemment des conditions de départ pour les trajets. Ces conditions étant des "photos" de l'occupation des cantons au moment "t" correspondant aux positions appropriées des trains pour que le départ du trajet soit donné.
Il faut aussi, bien sûr, prévoir des relances pour le cas où le départ du trajet ne peut être donné au moment initialement prévu... Very Happy
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 15:45

bonjour et merci à tous pour vos réponses, je commençais à penser que cette question ne trouverait pas de réponse!
- J'ai commencé comme tout le monde avec des successeurs mais si un train ne lance pas la séquence suivante, c'est le couac aussi Sad
- J'ai assez souvent eu des problèmes avec le mode horaire et effectivement il faut y aller pas à pas avec un chrono à la main, ce qui est un peu rébarbatif....l'avantage c'est qu'on peut arrêter l'horloge quand on veut, régler le couac et reprendre la séquence dqp.
Bon train Very Happy
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Capitole
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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 20:44

Bonjour ou plus exactement bonsoir.

Perso j'utilise un facteur de temps de 6, 74 départs dans le tableau horaire pour une "petite" journée d'exploitation de 10 heures, qui dure moins de 1h30 en temps réel.
Un temps trop compressé est je pense responsable de nombreux problèmes que nous n'avons pas la capacité de dominer.
Il est certain que chronométrer tous les trajets utilisés est contraignant et qu'il faut jouer des correspondances dans certains cas, mais au final, avoir le réseau qui se demer... tout seul quand un invité est présent est bien agréable, (bien qu'à coup sur c'est à ce moment précis que le bug ou le problème surviendra).
Mode sérieux ON : Exemple typique : ce vendredi démo à une amie passionnée (si, si cela existe je déconne pas!) et voilà cette put... de 2D2 5500 qui plante, elle a encore perdu le contact; que neni après vérification elle a tout simplement perdue son adresse : un Silver frappé de cette maladie dramatique Question
Mode sérieux off :
J'avoue ne pas être fan des successeurs, car le moindre décalage va empêcher un train de démarrer et cela sans qu'on le sache vraiment et là c'est la cata assurée, plus de trains à l'heure ( j'ai entendu "c'est normal" bounce )
Je n'utilise les trajets avec successeurs que lorsque des rebroussements sont nécessaires.
Il faut y consacrer beaucoup de temps et réaliser de multiples essais avant d'arriver à son objectif final, mais quelle satisfaction quand "Tchoutchou3145" passe à la maison et repart en se disant "il faut que j'arrive à faire mieux que lui" (Jean-Claude, je suis prêt à monter quand tu es opérationnel, notre maitre ES RRTC ayant, je suis sur, bien prodigué ses conseils)
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 14 Aoû - 22:35

Hé! les gars, je ne parlais pas de "successeurs", mais de commandes successives.
Soit par ex. : le rapide 505 qui entre en gare et ne s'arrêtera pas, fait démarrer le Picasso qui assure la correspondance avec l'express 3801 que le rapide 505 fait démarrer du sous-sol en libérant le canton 1 de la gare...etc...
Avec des conditions de cantons occupés ou réservés, quelques verrouillages de sécurité et des signaleurs, je trouve que ça fonctionne plutôt bien. Very Happy
Quel que soit le mode, la mise en place d'une séquence de circulation automatisée demande une longue mise au point. scratch
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Bernard

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Lun 15 Aoû - 16:46

Bonsoir,
Tout est dit dans les post.
Perso je fais comme jean je fait les lignes d'horaires avec un horaires trés large.
Je les exécute une à une, j'arrête l'horloge et je vais corriger l'horaire de la ligne suivante je relance l'horloge et ainsi de suite.

J'ai au début fait des successeurs et des déclencheurs. mais à l'usage j'ai trouvé moi que c'étais la pagaille quand il y avait un incident.
Je trouve l'horloge beaucoup plus souple, mais c'est un vais personnel et je le partage. Si j'ai un incident j'arrête la pendule je règle mon problème, déraillement etc, et je remet la pendule en route.

mais comme souvent avec TC il y a plusieurs solutions et chacun pourra trouver l'une plus pratique que l'autre etc etc.
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Lun 15 Aoû - 17:05

DiCoS69 a écrit:
Hé! les gars, je ne parlais pas de "successeurs", mais de commandes successives.
Soit par ex. : le rapide 505 qui entre en gare et ne s'arrêtera pas, fait démarrer le Picasso qui assure la correspondance avec l'express 3801 que le rapide 505 fait démarrer du sous-sol en libérant le canton 1 de la gare...etc...
Avec des conditions de cantons occupés ou réservés, quelques verrouillages de sécurité et des signaleurs, je trouve que ça fonctionne plutôt bien. Very Happy
Quel que soit le mode, la mise en place d'une séquence de circulation automatisée demande une longue mise au point. scratch
Bonsoir, j'avais aussi commencé comme Dicos69, mais à force de mettre dans les trajets des trains qui déclenchent d'autres trains à des endroits différents, on fini par ne plus s'y retrouver Sad
- Avec le temps, je préfère le mode horaire, on a plus de maitrise des trajets, je trouve Very Happy
Bon train
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Ven 22 Déc - 13:29

Bonjour, avez vous remarqué que les "temps d'attente" mis dans les cantons des trajets avaient changés entre la V8 et la V9 Question

- Dans un canton j’avais mis 2min45 de temps d'attente (horloge machine), il s'est transformé en 27sec (temps réel), sans intervention de ma part...
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Geo69



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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Ven 22 Déc - 14:32

Bonjour,

coquelicot94 a écrit:
Bonjour, avez vous remarqué que les "temps d'attente" mis dans les cantons des trajets avaient changés entre la V8 et la V9 Question ...
Oui, c'est le point 29 des différences V8/V9 ...  Very Happy

coquelicot94 a écrit:
...  Dans un canton j’avais mis 2min45 de temps d'attente (horloge machine), il s'est transformé en 27sec (temps réel), sans intervention de ma part...
Cela aussi est spécifié dans l'appendice "Migration des Fichiers Existants depuis TrainController"... Smile
Distrait ce coquelicot !... Laughing

A+
Georges
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Ven 22 Déc - 14:59

Bonjour Georges, effectivement cela m'avait échappé que l'on modifie mes temps à l'insu de mon plein gré... Very Happy
- Il aurait pu aussi parfaire mes profils de vitesse et me donner la météo Exclamation  lol!
A+ santa
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Ven 22 Déc - 15:50

C'est d'ailleurs bien préférable que tous les temps (délais) soient alignés maintenant, parce que c'était un piège de plus pour les novices... Smile
Le "temps d'attente" était en horloge accélérée et le "temps supplémentaire" en temps réel... clown affraid
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Bernard

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Sam 23 Déc - 6:36

Ouai
Ça ça va m'inciter à passer à la V9, car je ne savais jamais si je devais mettre un temps réel ou un temps accéléré
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Sam 23 Déc - 20:50

Bernard a écrit:
Ouai
Ça ça va m'inciter à passer à la V9, car je ne savais jamais si je devais mettre un temps réel ou un temps accéléré

En plus, avec ta briquetterie, tu devrais avoir 2 autres nouveautés qui te seront utiles :
- le profil de vitesse "haute précision"
- le "déplacement court" sur un même canton avec distance en cm effectué à la vitesse de seuil
Pour faire tes manœuvres de bennes, y'a pas mieux...
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 24 Déc - 6:37

Bonjour, je n'ai pas trop senti la différence avec la "haute précision"...
Mes profils seraient-ils déjà parfaits Very Happy Very Happy Question
A+
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Bernard

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 24 Déc - 7:06

comme leur maitre
mdr lol!
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dudule

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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   Dim 24 Déc - 14:12

le mode horaire c'est bien beau pour le réalisme, mais en cas de suicide sur la ligne il fait quoi TC?lol!
bon je  Arrow  j'ai le repas à préparer pour ce soir
bonne veillée de noël a tous
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MessageSujet: Re: Quelle échelle de temps ?   

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Quelle échelle de temps ?
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