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 Rampes hélicoïdales

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Bernard

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyVen 16 Nov 2012 - 7:41

Pour le contreplaqué il faut de toute façon acheter du CP de bonne qualité, surtout pour une rampe hélicoïdale.... Le CP chinois qui se décolle tout seul non merci en plus à terme il est seulement bon pour faire des hélices d'avion......

C'est vrai qu'a Lille Modélisme nous rentrons le CP par 20 plaques en générale, et faisons de la revente aux membres. Ça aide à avoir des prix. En plus nous avons un atelier de menuiserie avec même une combi, scie radial défonceuse, scie circulaire avec rail etc etc etc.....
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Renaud

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyVen 16 Nov 2012 - 7:55

Eh bien moi je ne connaissais pas ce système, même si j'ai, comme tout le monde monté des éléments de cuisine ou des tiroirs équipés ainsi.
mais on peut aussi très simplement réunir les bords des éléments de l'hélice par un segment de CTP collé par dessous, en 5 ou 10 mm, ce qui permet d'éviter justement l'effet de torsion qui est imprimé par le vrillage de l'hélice.... Et ça, c'est pas cher du tout. Seul "hic", ce supplément d'épaisseur aux joints de segments prend de la place et réduit la hauteur utile.
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JDL

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MessageSujet: Hélice en construction   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyVen 21 Déc 2012 - 23:24

Bjr à tous

Enfin voici ma rampe hélicoidale qui s'avance !
en se servant des données contenues dans les post çi-dessus

rampe constituée avec de la lame de parquet flottant de 7mm (épr.) revetue d'une fine couche phonique
largeur 192mm ce qui permet le passage d'une double voie avec de la marge
ces lames sont fixées (par rivets pops) sur des brides en plat alu de 50x2mm
cet ensemble permet de ne pas dépasser 9-10mm d'épaisseur totale
et avec un réglage de 100mm en hauteur entre les lames cela permet meme de rajouter sous la voie
un dépron de 3mm pour le phonique.
données complémentaires > voie extérieure montante R= 605mm
voie intérieure descendante R= 545mm
il me reste plus qu'a continuer sur 5 tours au total pour desservir 3 niveaux

voici quelques photos ...............
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Rampes hélicoïdales - Page 6 Dsc01211
avec passage prévu pour loco avec pantos levés
Rampes hélicoïdales - Page 6 Dsc01212
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bijave66

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyVen 21 Déc 2012 - 23:29

Ah oui, elle va pouvoir les lever plus haut les pantos, sur la dernière photo ( Je plaisante)
Bravo, joli travail.
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Capitole
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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptySam 22 Déc 2012 - 10:19

Bonjour.
Voila un nouvel adepte de la solution des trapèzes, qui de plus maitrise bien le sujet cheers très beau travail.

N'as tu pas peur que la pente soit un peut forte ? tu frises les 3,5% si je ne me trompe.
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JDL

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptySam 22 Déc 2012 - 14:19

Bjr
Patrick

non la pente d'après mes calculs serait de 2.9 % sur la voie int. descendante
et de 2.5 % sur la voie exterieure montante.
je vais malgrès tout faire un petit essai de grimpette des que je suis plus avancé
j'ai suivi les données de Marc dans les post precedents

Bonnes fêtes et bon train
Cordialement

J.Dominique
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BB 8151

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptySam 22 Déc 2012 - 22:52

Bonjour,

Je confirme 2.9% pour rayon de 545 mm et 2.6% pour rayon de 605mm.
Cordialement.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptySam 22 Déc 2012 - 23:25

Quand on est un peu juste et que chaque mm compte, il faut savoir que la norme NEM pour la hauteur mini de la caténaire au dessus du rail est de 65 mm en HO, et qu'un gabarit de libre passage de 85 mm au-dessus du rail est théoriquement suffisant (le MOROP donne même 60 mini et 75 maxi).
Malheureusement, les pantos montés sur les locos ont des hauteurs de levée totalement fantaisistes, il est par contre possible de bloquer la hauteur de levée à un niveau convenable ou de fixer un rail échelle N (ou Z) sous la rampe supérieure pour éviter un accrochage de la palette de panto.
Cela permet, dans les cas limites, d'abaisser le % de la rampe.
Par contre, pantos baissés, le gabarit tombe à 57 mm...!?


Dernière édition par DiCoS69 le Dim 23 Déc 2012 - 0:12, édité 1 fois
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JDL

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptySam 22 Déc 2012 - 23:57

[Malheureusement, les pantos montés sur les locos ont des hauteurs de levée totalement fantaisistes, il est par contre possible de bloquer la hauteur de levée à un niveau convenable ou de fixer un rail échelle N (ou Z) sous la rampe supérieure pour éviter un accrochage de la palette de panto.
Cela permet, dans les cas limites, d'abaisser le % de la rampe.]

Exact Elie la hauteur despantos sont fantaisistes
je dois avoir env. 89mm de passage réel et ça passe avec la loco la plus défavorable.

A+
J.Dominique
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Bernard

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyDim 23 Déc 2012 - 7:43

Le problème c'est que pour avoir 89mm libre entre rail et dessous de rampe supérieure il faut monter 109mmm par tour à 2% cela donne un cercle de 1.73m de diamètre ou pour un cercle de 1.20m de diamètre une pente à 2.9% ce qui est beaucoup.....
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Capitole
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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyDim 23 Déc 2012 - 10:08

Bonjour.

J'ai bien peur que la pente soit quand même trop forte, et il faudra limiter la longueur des convois. Je reste sceptique sur vos 2.9%.

Par ailleurs, tu sais peut être que je suis un maniaque du bruit, le Dépron est totalement nul comme isolant phonique, il est préférable de se tourner vers du Track-Bed de Woodland et faire des collages restant souples avec du mastic acrylique ou de la Foam Tack Woddland.
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Joel

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyDim 23 Déc 2012 - 14:13

Tien, autre sujet de discussion !! Je viens de mettre mes voies sur une sous couche verte pour parquet flottant, avec un minimum de point de colle (je n'entends pas le démarrage des trains !). Mais maintenant si je mets le ballast ??
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Geo69



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyDim 23 Déc 2012 - 16:35

Bonjour,

Tu as utilisé quoi comme colle pour la semelle ? Si tu utilises une colle qui reste souple au séchage (Anita, Woodland, etc ...) pour le ballast, le résultat devrait être bon. Un peu moins peut-être si tu mets du ballast en pierre concassée ... Tu peux dans ce cas faire une première couche de ballast en lège et terminer avec de la pierre concassée ...

A+
Georges
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Joel

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyDim 23 Déc 2012 - 21:43

J'ai mis des points de colle à bois, et quelques points pour maintenir la voie, pour ne pas rigidifier le tout. Effectivement il me reste le ballast (que j'ai acheté à Pontoise, plutôt pierre)
Comme par erreur j'ai collé 15 cm de traverses, l'isolation phonique n'est pas efficace, je pensais bien diluer la colle à bois
Merci Georges pour tes conseils
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Capitole
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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyLun 24 Déc 2012 - 9:36

Bonjour.

Comme expliqué par Georges, soit colle Anita Décor, soir Foam tack de Woodland, la première existe en version diluée ou non, la seconde se dilue à l'eau.

As-tu fixé la surface de tes dalles vertes avec une lasure ou une peinture ?
Je pose au bord de ma voie une bande de scotch transparent afin que le collage du ballast ne pénètre pas en profondeur dans le support (quel qu'il soit) il me semble avoir vu cela sur les photos du réseau de Georges.
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Joel

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyLun 24 Déc 2012 - 10:34

Très bonne idée le scotch pour éviter que par capillarité la colle ne se mette entre le bois et ma dalle. Ma dalle est collée par un mince fil de colle au milieu. Le bois sous la voie est brut, soit panneau bois aglo (pas de résonance sonore), ou contreplaqué (là résonance sonore).

Je ne retrouve pas les explications de Georges,
Bon Noël
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Geo69



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyLun 24 Déc 2012 - 11:43

Capitole a écrit:
... Je pose au bord de ma voie une bande de scotch transparent afin que le collage du ballast ne pénètre pas en profondeur dans le support (quel qu'il soit) il me semble avoir vu cela sur les photos du réseau de Georges.

Richard-Joel a écrit:
Très bonne idée le scotch pour éviter que par capillarité la colle ne se mette entre le bois et ma dalle. Ma dalle est collée par un mince fil de colle au milieu. Le bois sous la voie est brut, soit panneau bois aglo (pas de résonance sonore), ou contreplaqué (là résonance sonore).

Je ne retrouve pas les explications de Georges,
Bon Noël
Bonjour,

Rendons à César ... ce qui est à Patrick !... Very Happy L'idée du scotch (sans modération cuilà drunken ), je l'ai "piqué"
.. Wink . Sur mon réseau on peut effectivement voir la bande de scotch ici (en bas de page) ...

A+
Georges
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rico

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyLun 24 Déc 2012 - 12:44

Capitole préfère le Bourbon de toute façon...
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Larist



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyLun 24 Déc 2012 - 13:46

J'utilise moi aussi une sous couche pour parquet flottant et maintenent je la recouvre complètement d'adhésif transparent que l'on trouve en rouleau dans les grandes surfaces de bricolage et les magasins de déco (du vénilya en rouleau de 45cm de large) Il faut rajouter un peu de colle contact pour ça tienne bien.

A+

Alain
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Capitole
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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyMar 25 Déc 2012 - 10:50

rico a écrit:
Capitole préfère le Bourbon de toute façon...
C'est vrai, tu as bonne mémoire drunken
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AlainUSA

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyMar 5 Mar 2013 - 16:34

Bonjour,

Dans la continuation des travaux de mon reseau, j'attaque tout doucement la rampe helicoidale. Je viens de faire le post dans le fil sur la construction de mon reseau. Vos commentaires et vos idees sont les bienvenus.

http://traincontroller.forum-actif.net/t1942p90-mon-reseau-de-test-et-en-projet-travaux#34285


Dernière édition par AlainUSA le Mer 6 Mar 2013 - 5:09, édité 1 fois
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Bvaldo



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyMar 5 Mar 2013 - 17:07

Wouaouh !!!
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Bvaldo



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyMar 5 Mar 2013 - 17:11

Ah, j'ai oublié une question : quand est-ce que tu dors et/ou travailles ????? lol!
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AlainUSA

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyMer 6 Mar 2013 - 5:08

Bvaldo a écrit:
Ah, j'ai oublié une question : quand est-ce que tu dors et/ou travailles ????? lol!

Merci ... Je dors quand vous travaillez, et je travaille quand vous dormez ... Smile lol! Les 9h de decalages aident a cet effet ! Smile

A+
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AlainUSA

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 EmptyLun 25 Mar 2013 - 15:49

Bonjour,

Petite mise a jour sur l'avancement de l'helicoidale dans la construction du reseau.

http://traincontroller.forum-actif.net/t1942p120-mon-reseau-de-test-et-en-projet-travaux#35151

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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Rampes hélicoïdales - Page 6 Empty

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