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 1ère question sur le logiciel

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vigon

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MessageSujet: 1ère question sur le logiciel   Ven 18 Nov - 23:44

bonsoir

1er achat à venir....
j'envisage donc l'acquisition de TC mais aussi d'une centrale.

j'ai déjà pas mal fouillé et vu des tas de choses.

j'en suis à ce stade:
débutant total en digital
achat de TC, mais quelle version?
acquisition d'une centrale que je puisse également utiliser en dehors du réseau principal sous TC; je veux pouvoir manœuvrer des trains "à la main" via la centrale. mais laquelle prendre sachant que sous TC elle sert d'interface?
j'ai l'intention de gérer la rétro-signalisation hors centrale, directement en liaison avec le PC via S88 et un HSI88 LDT par exemple.

quels sont vos avis éclairés?

merci par avance
Eric
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Sam 19 Nov - 7:58

bonjour, pour la centrale je ne me prononcerai pas, le choix est très vaste et cela dépend beaucoup de la grandeur de ton réseau et de ce que tu veux en faire.
- pour la version de TC je te déconseille la Bronze, il vaut mieux d'emblée choisir la Silver ou la Gold (suivant tes ressources).
- pour la conduite manuelle, tout est possible avec TC, du tout automatique au tout manuel Exclamation
A+
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Dim 20 Nov - 0:56

Si tu n'as jamais pratiqué en digital, il serait bon que tu commences à t'initier avec seulement la centrale sur un petit bout de réseau.
Première étape, te familiariser avec son maniement et celui les décodeurs de loco (à moins que, étant en N, tu ais l'intention d'utiliser une autre méthode).
Apprendre à programmer les CVs, à activer les fonctions, à changer les adresses, etc...
Pour choisir ta centrale dans l'objectif d'utiliser TC ensuite, te reporter à la liste des centrales totalement compatibles avec le logiciel (catégorie A).

C'est ici : http://www.freiwald.com/pages/hardware.htm

Il y en a, à tous les prix, plus ou moins performantes, mais, toutes fonctionnent correctement.
Si tu as une petite préférence, pose la question, on te donneras notre avis.
Ton option de HSI88 est bonne, mais, en fonction de la centrale, n'est peut-être pas nécessaire.
En effet, si tu optes pour un système Lenz, par exemple, ce n'est pas un bus S88 qui sert à la rétrosignalisation, mais un bus RS, spécifique, un peu plus couteux, mais d'une grande fiabilité.
Par contre, avec une centrale Ecos de Esu, le S88 est quasi obligatoire si ton réseau est un tant soit peu grand, même si cette centrale est par ailleurs très performante.
Il y a plusieurs centrales à prix peu élevé qui peuvent convenir.
Comme tu le vois, il y en a pour tous les goûts... et toutes les bourses. Very Happy
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Bernard

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Dim 20 Nov - 9:57

Bonjour,
Les centrales se distinguent surtout par leur convivialités... ou plutôt leur manque de convivialité...
J'ai acheté une esu à l'époque parce que n'y connaissais rien elle est très confortable à utiliser et tout est sur l'écran tactile. elle a deux défaut son prix (surtout l'écos deux) et un petit problème avec le port s88 mais que moi je n'ai jamais remarqué... j'ai un petit réseau.
par contre l'avantage c'est qu'il y a tous y compris le port RJ45 ce qui pour l'utiliser avec un pc n'est pas négligeable
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Dim 20 Nov - 12:58

DiCoS69 a écrit:

Par contre, avec une centrale Ecos de Esu, le S88 est quasi obligatoire si ton réseau est un tant soit peu grand, même si cette centrale est par ailleurs très performante.
Pardon, j'ai voulu dire "HSI 88", car l'Ecos est sensée gérer le S88, mais elle n'est pas fiable de ce point de vue.
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Jean_01

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Lun 21 Nov - 15:03

Juste un petit détail supplémentaire. Préférer les centrales qui ont une tension de sortie réglable.

Il faut moins de tension sur la voie pour du N que pour du H0.

Ou alors il faudra penser à sous dimensionner le transfo d'alimentation de la centrale de façon que les décodeurs ne soufrent pas trop.

Jean

_________________
V5.8, V7F1 à F8, V8A3 à G2 Gold (Silver) Intellibox I et S88, DCC,  PCs sous Vista(32 bits) et W7(64 bits)
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vigon

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Mar 22 Nov - 21:26

bonsoir

je prévois l’achat de la version silver de TC. j'ai un petit réseau fonctionnel qui permettra de se faire la main.

le futur grand réseau aura environ 120m de voies.

je ne prévois pas d'utiliser des machines ou matériels autres qu'en DCC; les quelques motrices que j'ai en digital sont toutes DCC.
enfin, le matériel que j'envisage d'acheter sera DCC.

perso, au stade de ma réflexion, je vois pas d'intérêt à acquérir une centrale multi protocoles à moins qu'il y ait un intérêt particulier à celà?

donc au final, je m'interroge, Lenz ou intellibox ou Ecos?

et enfin, bus S88 ou RS? l'un est il plus fiable que l'autre?

voilà où j'en suis!

merci par avance pour vos avis éclairés ....

Eric
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Mer 23 Nov - 0:36

Nous ne pouvons pas choisir pour toi, d'autant plus que les prix sont loin d'être identiques et les caractéristiques aussi. Simple ou multi protocoles n'a que peu d'importance ici.

Es-tu plutôt intéressé par un écran tactile ou préfères-tu des touches ?
Souhaites-tu avoir 2 postes de pilotage ou un seul te semble suffisant ?
Préfères-tu avoir tout affiché à l'écran ou seulement ce qui est utile ?
Quel budget es-tu prêt à mettre dans l'achat de la centrale ?
La centrale comporte-t-elle toutes les liaisons pour se raccorder au PC et à la rétrosignalisation ou faut-il ajouter des modules ?
Le transfo d'alimentation est-il inclus dans le prix ?
Toutes questions auxquelles il te faut répondre avant l'achat... Very Happy

Il y a aussi une centrale moins connue que celles que tu cites, que j'utilise ainsi que 2 ou 3 autres membres, c'est l'EasyControl de Tams.
Très économique (205 € + booster B-4 à 99 € + transfo 3A à 37,95 €), elle est plutôt "rustique", mais possède tout ce dont on a besoin pour fonctionner avec un PC et TC (connexions USB, RS232, S88N, sorties booster et rail programmation, lecture/écriture des CVs sur le rail de programmation et écriture directe sur le réseau), livrée avec alimentation. Par contre, limitée à 9 fonctions pour le moment (peu dommageable en N), un seul poste de conduite. Le progiciel est "upgradable".

Voir ici : http://www.tams-online.de/htmls/produkte/MasterControl/produkte_mc1.html

Concernant le bus RS, techniquement, il est supérieur au S88, mais moins répandu et plus coûteux car le choix en matériel est moindre.
Le S88 N actuel fonctionne bien aussi, et l'offre en matériel est grande.
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Renaud

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Mer 23 Nov - 7:14

Juste pour dire que dans mon parcours numérique, j'avais commencé par une station Lenz compact, limitée bien sûr. J'ai ensuite logiquement investi dans une centrale Lenz sans trop me poser de question et j'avoue en être bien content (bonne fiabilité notamment du bus RS et de la commande à main, même si elle n'est pas très "sexy"...)
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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Mer 23 Nov - 10:10

Bonjour.

Je vais donner mon avis sur les bus S88; RS et Ecoslink.

Le meilleur de tous est manifestement le bus RS de Lenz (un comble moi qui suis équipé d'une Ecos, j'ose dire cela) mais à signaler que depuis la sortie de l'Ecosdeterctor qui utilise le bus Ecoslink (identique au bus RS puisque tous les deux basés sur le bus industriel CAN) un autre bus particulièrement fiable est né (jusqu'à 100ml annoncés)
A savoir, après expérience menée en compagnie (téléphonique) de Jean-Pierre Tabusso Wink avec l'Ecos et l'Ecos detector, plus besoin d'assigner les trains dans RRTC, si vous utilisez des décodeurs compatibles Railcom, la loco sera identifiée dans RTTC automatiquement.
Autre précision le bus S88 direct de l'Ecos n'étant pas fiable, cela marche parfaitement si l'on adjoint l'interface HSI88 de LDT.

Pour le choix de centrale, il est intéressant de regarder aussi le côté convivialité / ergonomie, perso je préfère le grand écran et les accès directs aux commandes de l'Ecos aux 2 ou 3 lignes de Lenz ou de l'Intellibox ou encore Multimauss ou de plus il faut toujours chercher quelles combinaisons de touche il faut faire pour manœuvrer une aiguille ou faire une programmation. L'Ecos est pourvue de son interface informatique (réseau)
Je sais que certains d'entre vous vont de suite dire mais avec RRTC point besoin de grand écran sur la centrale, mais j'aime bien piloter et surtout régler facilement mes locos.
A savoir aussi, l'Ecos accepte presque toutes les autres centrales sur son bus Ecosniffer (une Multimauss par exemple) ce qui permettra d'avoir des commandes à mains (dans mon cas 1 Ecos + 2 Multimauss + 1 Lokmauss)
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vigon

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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Mer 23 Nov - 20:51

bonsoir

j'avais aussi pensé à Zimo avec bus Can mais les prix s'envolent et la doc en français, pas garanti!

pour la centrale Lenz, il me semble que pour plus de souplesse, on peut y brancher une Multimauss? j'ai lu quelques critiques sur les LH 90 et 100.

ma quête continue...

Eric
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Larist



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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Jeu 24 Nov - 13:10

Bonjour,

Zimo est cher car la centrale est sophistiquée. Elle permet notamment de programmer des trajets, ce qui était intéressant il y a bien longtemps. Maintenant tout le monde possède un ordi et avec un logiciel comme TC on en fait plus et plus facilement.

Zimo c'est aussi tout un concept de fonctionnement d'un réseau qui entraîne l'achat de matériel de la marque (décodeur loco, décodeur de présence par conso de courant) Cela fonctionne très bien et c'est fiable et ingénieux mais malheureusement cher et pas (ou peu) évolutif.

Je viens de Zimo et j'ai arrêté parce que les fonctionnalités d'un logiciel comme TC associé à des décodeurs moins chers présentent des possibilités supérieures pour le type d'exploitation que je vise.

J'ai néanmoins conservé ma centrale Zimo mais uniquement pour le pilotage. Elle est fiable, délivre 8A, est protégé contre les court-circuits etc .. bref du très beau matos. Je continue aussi à acheter des décodeurs de la marque, ils me donnent satisfaction.
Pour la rétrosignalisation je suis passé à LDT

Si tu achète chez CDF (Mr Thomas est un expert reconnu et en plus il est très sympa Wink ) tu auras toute la doc en français. Cela fait partie du service chez lui. Il le fait aussi pour d'autres produits.

A+

Alain
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MessageSujet: Re: 1ère question sur le logiciel   Jeu 24 Nov - 17:21

bonsoir

merci pour toutes ces infos, mon choix est plus clair et les centrales qui m'intéressent au final se situent chez Lenz et ulhenbrock voire Tams

Eric
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