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 dételeurs Kadee

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rico

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Sam 17 Déc - 23:21

Effectivement, j'utilise le modèle qui se place entre les voies! Cela ne pose qu'un problème esthétique!
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Bernard

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Dim 18 Déc - 7:51

Y'a vraiment des mecs compliqués ou
pourquoi faire simple quand on peux faire compliqué.....

Kadee vend de type de dételeur. Les aimants permanents et les électro-aimants.

Le premier
Est posé entre les voies et fonctionne sans autre équipement. Il présente l'inconvénient d'être permanent et de ne pas être au top si on laisse stationner en permanence du matériel au dessus. Avantage simple à mettre en œuvre et pas chère (4.60€). Il suffit juste de ne pas faire stationner du matériel au dessus ce qui avec TC n'est pas très compliqué......

Le deuxième
Est posé sous la voie et comporte une bobine ce qui nécessite filerie, bouton, adresse digitale etc etc. Inconvénient il est plus long à mettre en œuvre, il est plus chère - 17.00€ pièce plus du fil, la connexion une adresse digital environ 8.00€ moyen etc etc. Avantage on peut y laisser du matériel stationner au dessus puisque le champ magnétique n'est pas permanent.

Et bien figurez vous qu'il y a des petits génies de la bidouille, qui achètent le premier et qui pour gommer l'inconvénient que constitue la permanence du champ magnétique, le transforme en second. Ils inventent une motorisation, avec des connections, des fils, une adresse digitale, de la mécanique ce qui est plus compliqué que la simple mise sous tension d'une bobine etc etc.

Au final, cela est sans doute plus compliqué à mettre en œuvre et peut être moins fiable que si il avaient directement acheté le second.

pas mal pas mal......

et après vous voudriez que les allemands prennent aux sérieux ces mecs compliqués surnommés " les compteurs de rivets" qui peuplent le petit monde ferroviaire français....
lol!
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bijave66

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Dim 18 Déc - 8:15

Bonjour Bernard, il existe 2 aimants permanents : celui qui se met sous la voie, le 308 et celui qui se pose entre les rails : le 321. C'est Kadee lui même qui propose la bidouille dont tu parles et qui consiste à supprimer le champs magnétique de celui qui se pose sous la voie. Voir le lien donné par Elie.
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bijave66

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Dim 18 Déc - 8:17

Autant pour moi, le lien a été donné par Marco Embarassed
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Capitole
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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Dim 18 Déc - 8:59

Bonjour.

Cher Bernard, "le petit génie" comme tu l'appelles, a chercher une solution discrète et efficace, tout en restant accessible financièrement Twisted Evil

L'aimant 321 posé entre les rails a le problème de ne pas être très agréable à la vue, mais après quelques 20 ans d'utilisation, j'ai constaté qu'un train passant lentement dessus pouvait se décrocher tout seul, donc ce n'était pas la bonne solution.

Le modèle électro-magnétique, était hors de prix pour la quantité de 16 qu'il me fallait dans un premier temps 17€ x 16 = 272€

La bidouille réalisée à partir d'aimant 308 et de servos, le reste n'étant que bouts de circuit imprimé et tubes laiton sortant de la boite à brole cout 4,10€ x 16 (308) + 5,50€ x 16 (servos) = 153,60€, donc par rapport à ta proposition, 120€ de gagné, mais je l'accorde du travail inventif en plus, donc l'un est bon pour le porte-feuille, l'autre pour la tête. Maintenant tu sais pourquoi il est intéressant de faire compliqué.

Et si les explications que l'on te donne ici parfois pour te faire profiter de nos expériences ne te conviennent pas, passe ton chemin discrètement STP lol!
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Jean_01

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Dim 18 Déc - 9:53

Bonjour à tous,

C'est dimanche, la neige est tombée, bientôt Noël, alors on ne va peut être pas se prendre la tête sur un sujet, qui, en plus, n'a rien à voir avec TC. Smile Smile Smile

Patrick, ce serait gentil de ta part que tu oublies de temps en temps ton côté soupe au lait. Smile

Bernard a tout autant que toi le droit de s'exprimer sur ce forum. Si tu es parfaitement fondé à expliquer tes bidouilles, Bernard est tout aussi fondé à dire ce qu'il en pense.

C'est mon avis personnel, doublé de mon avis d'Admin et je le partage volontiers avec tout le monde.

Bon dimanche à tous Smile Smile

Jean Smile

_________________
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Poupy

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Lun 19 Déc - 7:22

Bonjour à tous,

A la SNCF, les attelages et dételages sont manuels, sous la responsabilité du conducteur... Smile hormis les rames automotrices et les TGV.

J'utilise le dételage "Poupy" : petite palette fournie avec les attelages Roco universels... cheers Certes il faut l'accès nécessaire... Suspect Ca marche "nickel-chrome" à tous les coups... pirat mais évitez de trembler... tongue lol!

C'est pour rire affraid ...et l'occasion pour moi des vous souhaiter à tous de bonnes et joyeuses fêtes de fin d'année avec votre famille et vos amis. santa santa santa

Poupy Very Happy Very Happy Very Happy
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Renaud

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Lun 19 Déc - 8:56

Je fais exactement comme Poupy : manuellement avec une petite palette "home made"... Mais c'est vrai, selon l'accessibilité, il y a parfois de la gymnastique à la clé...
En outre, le dételage de wagon léger peut entrainer son déraillement. J'utilise des attelages profi de chez Fleishmann sur tout mon matériel roulant, et je n'ai donc pas d'autre solution pratique.

Je me suis bien posé la question de tout "Kadee-iser" mais j'ai reculé devant le prix et le travail à fournir. Pourtant c'est certainement le haut de gamme de l'attelage, permettant le dételage à distance. A mes yeux, dans cette optique, l'électro-aimant est logique si des trains sont amenés à circuler sur la zone, tandis que le bon vieil aimant permanent est logique aux endroits de dételage systématiques, voies en impasse en particulier...

Voilà mes bien chers Frères, un avis parfaitement eucuménique en cette période hautement sainte !
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Bernard

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Mar 20 Déc - 11:23

Je suis Ok avec les explications de Patrick et je le pris d'accepter mes excuses si je l'ai choqué.
On a parfaitement le droit de faire une bidouille plutôt que d'investir. On a souvent plus de temps que d'argent et comme le temps c'est de l'argent......

Allez bonne bidouille et sans rancune.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Mar 20 Déc - 18:27

Renaud a écrit:

Je me suis bien posé la question de tout "Kadee-iser" mais j'ai reculé devant le prix et le travail à fournir. Pourtant c'est certainement le haut de gamme de l'attelage, permettant le dételage à distance. A mes yeux, dans cette optique, l'électro-aimant est logique si des trains sont amenés à circuler sur la zone, tandis que le bon vieil aimant permanent est logique aux endroits de dételage systématiques, voies en impasse en particulier...

Voilà mes bien chers Frères, un avis parfaitement eucuménique en cette période hautement sainte !
Mon opinion est mitigée sur ce sujet.
Il y a sans doute un intérêt majeur dans le bon fonctionnement du Kadee pour les attelages et dételages, mais, concernant les rames complètes, l'intérêt est d'avoir un bon fonctionnement des systèmes à élongation, et là, le Kadee ne remporte pas tous les suffrages car il ne garde pas l'alignement nécessaire.
Pour moi, une bonne solution semblerait passer par le Kadee pour l'attelage de la rame à la machine et par l'attelage court Fleischmann entre les différents véhicules tractés, car, attelé, il se comporte comme une barre rigide. Il permet aussi d'ôter un élément au milieu de la rame, juste en le prenant par le haut.
Cela, bien sûr, pour les trains blocs ou rames voyageurs.

Et joyeux Noël ! santa
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Capitole
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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Mer 21 Déc - 8:50

Bonjour.

Effectivement monter des Kadee sur tous les wagons et voitures n'est ni intéressant, ni la meilleure solution.
Comme le souligne Elie, pour que l'élongation fonctionne dans de bonnes conditions il est impératif que l'attelage soit rigide, et cela n'est possible qu'avec des attelages courts type Fleischmann, Roco dans mon cas et certainement quelques autres modèles.
D'ailleurs si élongation sur la machine avec attelage Kadee, il est très fréquent d'être obligé de faire des réglages précis et parfois de rajouter une petite cale (en carton) dans le boitier Nem afin que l'attelage n'ait pas de jeu, sinon le dételage est difficile.
Donc pour résumer, kadee entre la loco et le 1er véhicule de chaque rame, et éventuellement au milieu d'une rame devant être coupée en gare (le tout étant de se souvenir ou est cette coupure)
L'investissement se trouve de cette façon beaucoup moins lourd, d'autre part il est possible d'équiper le matériel progressivement.

De bonnes fêtes à tous santa
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Renaud

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Mer 21 Déc - 13:14

Merci de vos opinions qui sont très intéressantes.
Personnellement, comme Elie, je privilégie l'aspect "tampons joints" des rames notamment en alignement : c'est d'ailleurs ce qui me plait avec les profi de Fleischmann, très efficaces.
Si donc les Kadee ne font pas aussi bien, je vais réfléchir avant d'aller plus loin...
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Bernard

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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Mer 21 Déc - 14:10

Actuellement je suis sur un réseau de briqueterie en zéro voie étroite. Le matériel est du backman livré avec attelage Kadee. Cet attelage est bien adapté à ce type de matériel....
Je compte me faire une gare en courbe en HO pour y exploiter mon matériel digitalisé à cet échelle. je ne pense pas que j'opterai pour le kadee à cet échelle et avec ce matériel.
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Capitole
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MessageSujet: Re: dételeurs Kadee   Mer 21 Déc - 16:15

Pour répondre à Renaud :
Tu peux très bien conserver le profi sur les rames et n'installer les Kadee que sur machine et le 1er véhicule, cela permet une douceur d'attelage sans égal et un dételage sans intervention manuelle.
Si je peux te conseiller, achète 1 ou 2 pochettes de N° 17 et 18 1 paire d'aimant à poser entre les rails et tu fais un essai, c'est ce que j'ai fait voici plus de 20 ans et je ne changerai pour rien au monde.

Pour répondre à Bernard, si ton rayon de courbure est important, le Kadee fonctionne très bien, mais je ne parle pas de rayon de 1ml bien entendu, une mesure sur plan de celui de ma gare doit faire dans les 12 ml de rayon.

De bonnes fêtes à tous santa
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