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 drôle de son pour une vapeur

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rico



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Jeu 31 Jan - 9:46

Merci, je vais me renseigner et j'améliorerai mon prototype!

Mais en temps que Français moyen, mon système provisoire....risque de durer!
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bijave66



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Jeu 31 Jan - 9:51

La résistance collée est une très bonne idée, mais je pense que couper les pattes et y souder un petit morceau de lamelle qui viendrait appuyer sur le flanc de la roue à l'intérieur serait mieux, car ces lamelles sont très très souples.
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Jeu 31 Jan - 12:04

rico a écrit:
Le frottement sur l'intérieur des roues ne me parait pas possible car l'espace entre la roue et le palier est trop faible voir inexistant...
Je pense que si, car apparemment, il y a un épaulement plastique autour de l'essieu qui empêche la roue de toucher le châssis, hors les lamelles de chrysocale font 1 à 2/10 d'épaisseur seulement... sur les prises de courant loco, ça passe aussi parfois très près...
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Jeu 31 Jan - 12:09

rico a écrit:
Oui, c'est vrai, mais encore faut-il avoir ces lamelles...
Sous la toiture des locos électriques, il y a souvent une lamelle qui relie les fixations des pantographes et qui fait contact avec le C.I.
Ce dispositif ne sert à rien en numérique puisque la prise de courant par panto est bannie en DCC.
Sinon, Miniatures Passion vend toutes sortes de lamelles de prise de courant là.
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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Mer 13 Mar - 14:42

dudule a écrit:
un locksound V4 32 Mbits d'après la doc du fabriquant
merci pour l'info rail05 je vais tenter de mettre la vidéo
salutations A+
il

bon le temps ( très très long) que je mette en ligne la vidéo pour vous faire écouter le son j'ai fini par trouver à quoi il correspondait : bruit de dynamo

j'ai vue dans la doc que l'on pouvait régler le volume de chaque son individuellement je vais donc le réduire considérablement salutations à tous

Avec retard j'ajoute que la sonorisation est certainement la meilleure de toutes celles faites en Europe. HJ n'a pas lésiné en louant la R 840 préservée, une journée. Donc prise de son très bonne, montage professionnel.
Le bruit du turbo alternateur est totalement exact avec le sifflement du début.
HJ a l'exclusivité de ce son pour au moins 1 an c'est sans surprise qu'il ne soit pas téléchargeable.
C'est dommage dans la recherche de la perfection qu'ils n'aient pas fait de recherches sur une charbon, les sons de l'échappement, sifflet, sont différents, en plus il y a un stocker.

HJ n'est qu'une société écran. Il est parfaitement possible qu'ils aient changé de fournisseur. Si les fuel ont donné satisfaction, ce n'a pas été le cas des charbon, en particulier de la 568. Mon détaillant habituel en a retourné plus de la moitié, tous les réservataires n'ont pas été servis. A l'époque l'information d'une nouvelle fabrication n'a pas été donnée.

Sur Youtube il est possible de se faire une idée des différentes machines sonorisées, sous réserve de ne pas écouter sur un portable. il faut passez le clip sur une chaine HiFi ou des enceintes amplifiées (budget mini 80 Euros pour avoir une qualité satisfaisante).
Märklin ayant été mécène de la remise en état de marche d'une bavaroise S 3/6, ont pourrait s'attendre à un son correct. Il n'en n'a rien été sur la 18.4 commercialisée l'année dernière.
Une autre marque a monté un haut parleur à la limite du crachouillement, au niveau auditif d'un téléphone d'il y a 30 ans. J'ai pour idée de monter un haut parleur américain avec baffle (enclosed en anglais), j'ai perdu l'adresse du marchand. En Allemagne un détaillant possède une large gamme, là il me faut le retrouver. j'avais laissé tomber cela il doit y avoir environ 4 ans pour un vulgaire problème de fiches introuvables sur Lyon.

Tchuss.

OTM


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bijave66



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Mer 13 Mar - 15:49

Bonjour Pixels, es tu certain que HJ soit fabriquant de décodeurs sonores ? car j'ai eu il y a 2 ou 3 mois une CC72058 HJ et le décodeur est un Loksound V4 de ESU. Mais il y a peut être des montages différents !
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rico



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Mer 13 Mar - 17:08

Ma 141R460 est équipée par un Locksound V4...
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Bernard



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Jeu 14 Mar - 7:29

La mienne aussi
C'est une charbon la 568 qui a appartenu au dépôt de Lomme délivrance.... réseau nord oblige.
Elle avait effectivement un stocker mais à la mise en chauffe il fallait bien mettre le charbon à la pelle tant que la machine n'était pas en pression et même pour égaliser le chargement.
Les différent CV sont bien expliqués et l'on peut d'ailleurs couper le CV qui fait le bruit de pelle.

Globalement c'est une belle machine bien faite et de plus a un cout très correct 430.00€ contre 500.00€ pour la Roco version musé qui a un son qui ressemble à tous sauf à un compount, ce que roco a corrigé pour les versions suivantes mais tant pis pour ceux qui ont achetés les premières versions roco ne veut pas donner le son new.
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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Jeu 14 Mar - 7:48

bijave66 a écrit:
Bonjour Pixels, es tu certain que HJ soit fabriquant de décodeurs sonores ? car j'ai eu il y a 2 ou 3 mois une CC72058 HJ et le décodeur est un Loksound V4 de ESU. Mais il y a peut être des montages différents !

Relire SVP, je n'ai pas écrit que HJ faisait des décodeurs, mais avait payé la mise en marche de la vraie machine pour enregistrer le son.

OTM
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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Jeu 14 Mar - 7:55

Bernard a écrit:
La mienne aussi
C'est une charbon la 568 qui a appartenu au dépôt de Lomme délivrance.... réseau nord oblige.
Elle avait effectivement un stocker mais à la mise en chauffe il fallait bien mettre le charbon à la pelle tant que la machine n'était pas en pression et même pour égaliser le chargement.
Les différent CV sont bien expliqués et l'on peut d'ailleurs couper le CV qui fait le bruit de pelle.

Globalement c'est une belle machine bien faite et de plus a un cout très correct 430.00€ contre 500.00€ pour la Roco version musé qui a un son qui ressemble à tous sauf à un compount, ce que roco a corrigé pour les versions suivantes mais tant pis pour ceux qui ont achetés les premières versions roco ne veut pas donner le son new.

Entièrement d'accord, mais comme nouveau, je ne voulais pas la critiquer. Il n'est d'ailleurs pas évident de trouver le son d'une compound de bonne qualité. J'en ai trouvé un en Grèce, mais le gars ne m'a jamais répondu sur l'origine de l'enregistrement. Pour les prix voir un autre post, j'ai payé ma chocolat 349 Euros, le marchand avait négocié un prix bas pour 60 machines d'un coup.

OTM


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MessageSujet: HP US (enclosed)   Jeu 14 Mar - 8:47

Un complément d'informations est rédigé. Hélas comme je suis nouveau et qu'il y a des liens, il me faut attendre quelques jours pour pouvoir le poster.

Tchuss.

OTM

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rico



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Jeu 14 Mar - 9:13

349 €, c'est le prix que j'ai payé ma 141 y compris avec le loksound...
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bijave66



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Lun 18 Mar - 7:53

Bonjour à tous, avez vous des nouvelles de "railo5" le ferru de TC ?
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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Mar 19 Mar - 21:41

Bernard a écrit:

Globalement c'est une belle machine bien faite et de plus a un cout très correct 430.00€ contre 500.00€ pour la Roco version musé qui a un son qui ressemble à tous sauf à un compount, ce que roco a corrigé pour les versions suivantes mais tant pis pour ceux qui ont achetés les premières versions roco ne veut pas donner le son new.

Tout est expliqué ici : Son d'une Compound 4 cylindres (lien réputé non concurrent).

Kenavo.

OTM
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MessageSujet: Les prix !!!!!!!!!!!   Mar 19 Mar - 21:51

rico a écrit:
349 €, c'est le prix que j'ai payé ma 141 y compris avec le loksound...

Il n'y a plus prix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pour contourner les prix "alignés" des fabricants certains détaillants vendtent simplement aux enchères. Des 150 Trix "sound" (BR 50 150 Z et BR 52 CFL) neuves en boite d'origine s'adjugent entre 195 et 210 Euros. Il y en a encore.

C'est un peu pareil pour les petites voitures réelles.

Tshuss.

OTM
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rico



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Ven 19 Avr - 11:31

Finalement, j'ai réussi à rendre résistif l'essieu du bissel de ma 141 sans difficulté et sans démontage.

Le produit "graphité" d'Uhlenbrock mis par l'extérieur des roues a été tout à fait efficace, peu visible et simple!
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Larist



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Ven 19 Avr - 11:39

rico a écrit:
Finalement, j'ai réussi à rendre résistif l'essieu du bissel de ma 141 sans difficulté et sans démontage.

Le produit "graphité" d'Uhlenbrock mis par l'extérieur des roues a été tout à fait efficace, peu visible et simple!

Très bonne idée, je vais essayer ce WE. Very Happy Very Happy

A+

Alain
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fhp2



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Ven 19 Avr - 11:51

Bonjour Rico,
Pourrais-tu nous donner la référence d ce produit graphité d'Uhlenbrock ?
Merci, Francois.
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rico



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Ven 19 Avr - 13:04

Par exemple ICI ou LA
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Ven 19 Avr - 22:05

rico a écrit:
Finalement, j'ai réussi à rendre résistif l'essieu du bissel de ma 141 sans difficulté et sans démontage.

Le produit "graphité" d'Uhlenbrock mis par l'extérieur des roues a été tout à fait efficace, peu visible et simple!
Tu peux même, après séchage prolongé, mettre à l'aérographe, un voile de peinture par dessus, et ni vu, ni connu... Very Happy
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Larist



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Ven 26 Avr - 22:37

rico a écrit:
Finalement, j'ai réussi à rendre résistif l'essieu du bissel de ma 141 sans difficulté et sans démontage.

Le produit "graphité" d'Uhlenbrock mis par l'extérieur des roues a été tout à fait efficace, peu visible et simple!

J'en ai mis sur l'intérieur dans un "sillon" creusé dans la partie du flanc qui vient en appui sur le palier. Ca fonctionne.

Anecdote. Je n'avais pas encore fait rouler mes 141R revenues du SAV. J'en ai découvert une avec sur les essieux centraux de la loco, 3 paliers non remis en place et qui se baladaient sur l'axe. Avec ca un embiellage faussé. affraid affraid
Devait être dans un drôle d'état le gus qui l'a remonté. geek

Et en plus mes pbs de captage de courant n'ont pas été résolus et les 2 autres déraillent sur une aiguille en courbe Evil or Very Mad

A+

Alain
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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Sam 26 Avr - 0:07

Bonjour à tous,

Je découvre ce fil sur la 141R HJ. Je vois qu'on y parle pas mal de SAV .... Alors je m'en vais vous en parler aussi :
En avril 2011, j'avais fait l'acquisition de la 1173 Mistral avec le projet de constituer une rame Mistral 56 avec les futures voitures inox annoncées à l'époque par LSM. On est du Sud ou on ne l'est pas ...
Après une heure ou deux de fonctionnement (avec son) sur le réseau de mon club, j'ai constaté que l'allumage des feux blancs et rouges ne se comportait plus normalement. J'en ai discuté sur des forums, mais pas ici car je n'étais pas encore "tombé" sous le charme de Train Controller. Là, j'ai appris que quelques utilisateurs de la 141R HJ avaient constaté une belle surchauffe du décodeur. Pour l'un d'entre eux, ce décodeur avait d'ailleurs littéralement grillé (les photos sont sur un forum bien connu). J'ai donc immédiatement réalisé que les fantaisies apparues sur l'allumage des feux de la mienne avait très probablement pour origine la détérioration de son décodeur par l'effet d'une surchauffe.
Comme la chose était sous garantie, je n'ai rien touché et je l'ai retournée à mon fournisseur qui, ensuite, la envoyée au SAV Hornby. Et les mois ont passé  Sad . La belle R est partie en Espagne et y a passé de longues vacances. À la rentrée de septembre, elle a été retournée à mon fournisseur avec la mention "non réparable" et celui-ci m'en a fait part. Il m'a proposé un remboursement pur et simple car le stock de ce modèle était épuisé chez HJ. J'avais aussi tenté d'obtenir que HJ procède à un échange standard du décodeur. Mais cela ne m'a pas été accordé, pour des raisons "de disponibilité". Ah bon ...  Ensuite, HJ m'a proposé un échange contre une 840 que j'ai refusé. J'avais l'espoir, à l'époque, de retrouver quelque part une 1173 Mistral. J'ai donc préféré le remboursement. Seulement voilà, je ne l'ai jamais retrouvée cette 1173. Et pourtant, je peux dire que j'ai cherché !
Adieu donc au tronçon Marseille-Nice de mon futur Mistral 56.
Mais, comme j'étais amoureux de la 141R HJ et du superbe son dont elle était équipée, j'ai voulu tenter ma chance sur une autre version, la 1187, la seule que j'ai pu trouvée à l'automne 2011.
Aussitôt déballée, j'ai surveillé l'échauffement du tender dans la marche avec son et sans. Sans son, pas d'échauffement. Avec son, net échauffement, et sans beaucoup rouler. Certain que celle-là repartirait sur les plages espagnoles si j'insistais, je me suis donc résigné à n'utiliser le son qu'avec parcimonie  Mad .
Mais j'ai tout de même adressé une lettre, au demeurant très courtoise, à Madame la directrice de Hornby France, pour lui dire ma déception. Je n'ai jamais reçu de réponse, ne serait-ce que de politesse. Déception au carré !
Voilà, qu'on se le dise !
Et puis, j'aimerais bien savoir si certains d'entre vous ont constaté aussi cet échauffement en marche avec son, disons au bout d'un quart d'heure de marche.
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Capitole
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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Sam 26 Avr - 8:43

Bonjour.

J'ai cette 141 R 1187 qui est équipée avec un Loksound V3.5, et effectivement lors de l'utilisation l'échauffement parait important. Pourtant le réseau comporte de nombreuses zones cachées, zones ou les sons des engins sont désactivés.

"Coup de gueule ON"
Pour ce qui est du SAV et du suivi client par Jouef, c'est triple 0, on a la sensation qu'ils n'ont vraiment rien à faire de ceux qui les font vivre.
Dernièrement je demande à mon détaillant de me commander des bogies de 2D2 5400 (qui sont équipés de prises de courant) afin d'améliorer mes 2D2 5500 qui elles n'en sont pas équipées; réponse : " « Sold out » voir avec les futures Waterman ou Nez de cochon pour une pièce similaire "
Cela veut dire que des machines sorties depuis moins de 2 ans sont actuellement irréparables car plus de pièces détachées, quand au reste de la réponse c'est tout simplement du foutage de gueule  Exclamation 
J'ai laissé un message sur le site Hornby pour soulever le problème depuis le 10 avril, la réponse à Pâques 2020 Twisted Evil 
Il serait urgent que Hornby arrête de faire n'importe quoi, de construire des machines avec de bons principes à la base (essieux montés sur paliers par exemple) mais dont la conception finale est bâclée (essieux moteurs de la 2D2 5500 avec débattement latérale, mais le pignon de transmission n'a pas le débattement dans le carter inférieur)
Et je passe sous silence la politique désastreuse des tarifs prohibitifs totalement surfaits pour du Jouef ex 030TU à 199€, qui est massacrée moins d'un an après sa sortie à 129€ soit 35% de moins. Si elle avait été vendue à ce prix là dès le départ, elle aurait fait un carton.
BB 8500 à + de 200€ et complètement loupées des faces avant.
X72500 dont le son refuse de se couper tant que l'engin ne s'est pas arrêté, ou l'intensité lumineuse est impossible à régler car mauvaise conception des platines électroniques.
Je ne suis pas certain d'acheter à nouveau du Jouef, car il faut se rendre à l'évidence, c'est du produit jetable Exclamation
"Coup de gueule OFF"
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Larist



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Sam 26 Avr - 10:47

Hé Paul j'en avais une de 141R Mistral. Comme la loco ne prenait pas le courant (voir plus haut dans ce fil) elle est partie au SAV. Et revenue dans un état !! Rien n'a été amélioré mais ils avaient du démonter les essieux moteurs car 3 paliers étaient à côté de leur logement dans le châssis.   affraid 
Comme je n'ai fait tourner la machine que beaucoup plus tard (grosse erreur, mon réseau étant démonté), j'ai de suite vu qu'elle boitait. Et dans l'opération une bielle avait été tordue. J'ai démonté et remis les paliers en place mais la bielle avait souffert et continuait à boiter. Retour chez CDF qui me répare la bielle et me la renvoie. Au bout de 10 minutes de circulation, rebelote. CDF m'a proposé un remboursement que j'ai accepté (et c'est lui qui a payé pas Jouef ! Chapeau Mr Thomas, un vrai pro cheers ).

J'ajoute que les quelques échanges que j'ai pu avoir avec le SAV ont été difficiles : le client est un emmerd... qui nous dérange pour un rien histoire de passer le temps.

J'ai 2 autres 141R Jouef qui ont toutes 2 des tares. Outre la captation de courant très aléatoire sur la machine, le bissel avant déraille facilement et les essieux moteurs de la machine étant trop rigides en déplacement latéral, sur certaines aiguilles l'essieu avant sort des rail. Ce sont les seules machines qui déraillent.

Globalement sur les autres Jouef j'ai souvent des soucis de prises de courant. Les lamelles manquent d'adhérence dans le temps, quand elles ne sont pas tordues dès le départ. C'est un point qu'ils n'ont jamais vraiment maitrisé.

Maintenant je n'achète plus du tout de cette marque là. Evil or Very Mad 

A+

Alain
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Jean_01



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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Sam 26 Avr - 11:53

Et vous avez oublié les excédents de graisse qui se répandent partout ...  Smile Smile 

Bref, c'est du Jouef ... nihil novi sub sole deo

Jean  Smile 

_________________
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MessageSujet: Re: drôle de son pour une vapeur   Aujourd'hui à 21:14

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