Tout sur TrainController™

Forum de support et d'entraide consacré à TrainController™ logiciel d'exploitation d'un réseau modèle de trains.
 
PortailPortail  AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Profil de vitesse des locos

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
mica75

avatar

Nombre de messages : 103
Age : 72
Localisation : Paris
Emploi : retraité
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Profil de vitesse des locos   Jeu 5 Avr - 20:56

Je pense que ce sujet a déjà été traité dans ce forum, mais je n'ai pas pu retrouver où.
Toute indication de posts antérieurs sera la bienvenue.

Pour faire un profil de vitesse avancé,
je dispose de 4 mètres de circuit en ligne droite, d'une HSI-88-USB et d'un RM-GB-8.
Je compte configurer RRTC de la manière suivante:



J'envisage de donner une longueur de 0.90 m pour les zones "Début" et "Fin" et 2.00 m pour la zone "Centre".
Est-ce que 0.90m est suffisant pour que la loco puisse décélérer,
repartir dans l'autre sens et atteindre une vitesse suffisante lorsqu'elle franchit la limite du canton central ?

Merci pour vos avis sur la question.

Michel




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JW28

avatar

Nombre de messages : 686
Age : 70
Localisation : Centre
Emploi : A la retraite je peux être cheminot, informaticien, jardinier, captain, chauffeur, project manager, et j'en passe....
Loisirs : Vélo, train Märklin, le digital, Mallorca, voyages, photo/vidéo, montage vidéo
Date d'inscription : 12/09/2007

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Jeu 5 Avr - 21:13

Bonsoir,

Je crois qu'une longueur de 1m pour la zone centre est suffisante. C'est ce que j'ai chez moi et ça donne de bons résultats. Il faut savoir que plus tu fais long plus ça va durer longtemps car TC chronomètre 12-14 pas de vitesse dans chaque sens... et les premiers pas sont donc assez long.

Par conséquent il te restera bien assez pour les zones de décélération. Sinon, 0,90 m est un peu court pour le chrono à pleine vitesse.

Bon train Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9825
Age : 70
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Jeu 5 Avr - 21:37

4 m, c'est parfait, et comme le dit JW28, 1 m pour la mesure suffit, tu peux répartir le reste de part et d'autre pour lancement et arrêt.
Ne pas oublier de configurer convenablement le décodeur de loco avant de lancer un profil...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean_01

avatar

Nombre de messages : 5345
Age : 70
Localisation : Annecy-Le-Vieux
Date d'inscription : 25/06/2007

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Ven 6 Avr - 9:28

J'ajouterai que si c'est 4 m de ligne droite, indépendante du reste du réseau, il n'y a pas besoin de mettre des symboles de cantons, des symboles d'indicateurs de contact sur la voie suffisent.

Jean

_________________
V5.8, V7F1 à F8, V8A3 à G2 Gold (Silver) Intellibox I et S88, DCC,  PCs sous Vista(32 bits) et W7(64 bits)
Beta en test de TC et en lecture de bouquins :-)))
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://perso.numericable.fr/dagron.jean
mica75

avatar

Nombre de messages : 103
Age : 72
Localisation : Paris
Emploi : retraité
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Ven 6 Avr - 10:41

Merci à tous pour la clarté de vos réponses.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mica75

avatar

Nombre de messages : 103
Age : 72
Localisation : Paris
Emploi : retraité
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Ven 6 Avr - 13:12

Encore une question:

Si on met 2 indicateurs de contact, l'un "Début" l'autre "Fin", comme le suggère Jean, j’imagine que la matérialisation physique d'un indicateur est une coupure sur un rail.
Ensuite, comment faut-il les configurer dans les onglets "Opérations" et "Mémoire" de l'indicateur de contact ?
Est-ce qu'on laisse TC faire lorsqu'on démarre la procédure automatique ou est-ce qu'il faut entrer des paramètres dans les 2 onglets cités ci-dessus ?
J'ai bien noté qu'on peut jouer sur les paramètres "Pause" et "Distance" pour laisser le temps à l'indicateur de contact de se désactiver avant que la loco ne reparte dans l'autre sens.
Merci d'avance de vos conseils
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico

avatar

Nombre de messages : 5397
Age : 52
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Ven 6 Avr - 13:35

Absolument rien n'est nécessaire de remplir, sauf les adresses des "contacts".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean_01

avatar

Nombre de messages : 5345
Age : 70
Localisation : Annecy-Le-Vieux
Date d'inscription : 25/06/2007

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Ven 6 Avr - 20:24

mica75 a écrit:
Encore une question:

Si on met 2 indicateurs de contact, l'un "Début" l'autre "Fin", comme le suggère Jean, j’imagine que la matérialisation physique d'un indicateur est une coupure sur un rail.
Ensuite, comment faut-il les configurer dans les onglets "Opérations" et "Mémoire" de l'indicateur de contact ?
Est-ce qu'on laisse TC faire lorsqu'on démarre la procédure automatique ou est-ce qu'il faut entrer des paramètres dans les 2 onglets cités ci-dessus ?
J'ai bien noté qu'on peut jouer sur les paramètres "Pause" et "Distance" pour laisser le temps à l'indicateur de contact de se désactiver avant que la loco ne reparte dans l'autre sens.
Merci d'avance de vos conseils

On met 3 indicateurs de contact.

Dans le TCO, on prend, dans la barre d'outils, le symbole d'indicateur de contact et on le place sur une portion de voie droite, tracée dans le TCO.

Double clic sur le symbole d'indicateur et dans la fenêtre des propriétés, on lui donne un nom, et dans l'onglet "Connexion" on donne son adresse;

Ensuite dans la fenêtre de paramétrage du profil de vitesse, il suffit de renseigner les noms des 3 indicateurs.

Bref, dans le TCO, cela ressemble à ça:



Et lors de l'établissment du profil de vitesse, on a ça à l'écran:



Et comme on n'a pas de symbole de canton, on n'a rien qui vient polluer la fenêtre de dispatcher.

Jean

_________________
V5.8, V7F1 à F8, V8A3 à G2 Gold (Silver) Intellibox I et S88, DCC,  PCs sous Vista(32 bits) et W7(64 bits)
Beta en test de TC et en lecture de bouquins :-)))
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://perso.numericable.fr/dagron.jean
mica75

avatar

Nombre de messages : 103
Age : 72
Localisation : Paris
Emploi : retraité
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Ven 6 Avr - 21:07

Merci Jean.
Très claire !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bernard

avatar

Nombre de messages : 2127
Age : 66
Localisation : Sailly lez lannoy
Emploi : Architecte
Loisirs : Modélisme.... alpinisme...
Date d'inscription : 20/02/2009

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Sam 7 Avr - 5:35

attention il faut quand même faire 2 coupures dans le même rail et faire une rétro-signalisation sur trois zones correspondantes à trois adresses différentes, ce que ne laisse pas apparaitre le schéma de jean qui est une copie d'écran du TCO.
On ne peut pas réaliser le TCO en faisant trois connexion sur 4 mètre de rail d'un seul tenant....
Ça peut paraitre évident mais en relisant les poste ça va mieux en le disant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mica75

avatar

Nombre de messages : 103
Age : 72
Localisation : Paris
Emploi : retraité
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Sam 7 Avr - 20:39

Merci Bernard de cette précision,
C'était évident, mais, comme tu le dis, ça va mieux en le disant.
Avec toutes ces informations, aucun risque de me tromper!
Quoique................?
La suite au prochain numéro!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mica75

avatar

Nombre de messages : 103
Age : 72
Localisation : Paris
Emploi : retraité
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Lun 9 Avr - 20:15

Ça marche !
J'ai installé 3 cantons : Début, Centre et Fin.
Et oui, pas très original comme dénomination, je sais !
J'ai choisi de mettre des cantons parce que j'étais trop impatient de tester aussi la rétro-signalisation.
J'ai pu avoir le plaisir de voir les cantons roses se déplacer de gauche à droite et inversement.
Enfin, l'étalonnage des vitesse :
Décodeurs ZImo remis au réglage usine par défaut. En effet, j'avais trop joué avec pour savoir où j'en étais.
Et tout s'est accompli, comme par magie.
Mes profils sont encore très rudimentaires et demandent à être affinés.
Les distances d'arrêt ne sont pas encore bien précises.
Voici le profil type que j'obtiens avec mes 4 locos :



Je suppose qu'il faudrait, avant de faire le profil, changer le CV 2 pour avoir quelque chose de plus consistant.
Si quelqu’un a une indication, je la prends volontiers.
Mais c'est déjà un point de départ satisfaisant.
Ensuite, j'ai configuré mon premier trajet, de "Départ" à "Fin" en passant par "Centre" avec des indicateurs d'arrêt dans "Départ" et "Fin"......et ça a marché !!!
Mon émerveillement peut sembler un peu puérile, mais il y a 3 mois seulement, je n'imaginais pas que des trains miniatures puissent faire autre chose que de tourner en rond indéfiniment, comme ceux de mon enfance.
Un grand merci à ceux qui ont la patience de nous guider lors de nos premiers pas !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
teleporteur



Nombre de messages : 63
Localisation : Genève / Suisse
Emploi : Ingénieur en controles commandes de poste haute-tension
Loisirs : Photographie + train HO
Date d'inscription : 19/01/2011

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Lun 9 Avr - 20:20

Il me vient une petite question, après avoir calibrer sa loco,
on pouvait régler à la main la compensation de freinage...
dans l'écran précédent, mais depuis, je ne sait pas exactement
quel version, le curseur de réglage n'est plus réglable...

Il y a bien un truc (automatique ?) avec un détecteur de position...
mais cela semble lourd... et qui a fait des tests à ce sujet ?

merci

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean_01

avatar

Nombre de messages : 5345
Age : 70
Localisation : Annecy-Le-Vieux
Date d'inscription : 25/06/2007

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Lun 9 Avr - 20:37

Le curseur que tu évoques est le curseur rouge disponible dans la fenêtre de profil de vitesse simplifié.

Les deux curseurs vert et rouge de profil simplifié ne sont disponibles que si la case d'activation du profil avancé n'est pas cochée.

Il n'y a jamais eu de truc automatique pour régler la compensation de freinage.

Il existe une méthode empirique décrite dans le Guide utilisateur et qui utilise le curseur disponible dans la fenêtre de profil avancé. Cette méthode fonctionne assez bien et n'est pas si lourde que ça.

Si tu ne veux pas l'utiliser, tu peux toujours écrire manuellement, comme par le passé, les valeurs que tu souhaites dans les champs de compensation de freinage de la fenêtre de profil avancé.

Ce qui a été supprimé par Freiwald après la version 5, c'est la possibilité de déplacer avec la souris, les points de la courbe de vitesse pour les ajuster manuellement.

Jean

_________________
V5.8, V7F1 à F8, V8A3 à G2 Gold (Silver) Intellibox I et S88, DCC,  PCs sous Vista(32 bits) et W7(64 bits)
Beta en test de TC et en lecture de bouquins :-)))
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://perso.numericable.fr/dagron.jean
teleporteur



Nombre de messages : 63
Localisation : Genève / Suisse
Emploi : Ingénieur en controles commandes de poste haute-tension
Loisirs : Photographie + train HO
Date d'inscription : 19/01/2011

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Lun 9 Avr - 20:40

Merci Jean,

effectivement tu as raison, j'avais mal regardé...

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9825
Age : 70
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Lun 9 Avr - 20:59

mica75 a écrit:

Décodeurs ZImo remis au réglage usine par défaut. En effet, j'avais trop joué avec pour savoir où j'en étais.
Et tout s'est accompli, comme par magie.
Mes profils sont encore très rudimentaires et demandent à être affinés.
Les distances d'arrêt ne sont pas encore bien précises.
Voici le profil type que j'obtiens avec mes 4 locos :



Je suppose qu'il faudrait, avant de faire le profil, changer le CV 2 pour avoir quelque chose de plus consistant.
Ton profil n'est pas fameux, mais, soit sans inquiétude, cela vient du fait que tu n'as pas règlé le décodeur avant de le faire.
La première chose à faire, est de mettre les CVs 3 et 4 à 1, puis d'ajuster la CV5 afin d'avoir une vitesse maxi à l'échelle, réaliste, et en rapport avec celle que tu as indiquée dans les propriétés de la loco.
Avec un décodeur Zimo, il faut ensuite règler la CV6 entre 1/3 et 1/2 de CV5.
Puis, il faut ajuster la CV2 de façon à avoir un ralenti le plus bas possible (< 5km/h) au premier cran de vitesse, mais sans à coups.
Tous ces règlages sont à effectuer avec la centrale, pas besoin de TC.
Quand tout est OK, on passe sur TC, et avant de lancer le profil automatique, il faut aller dans l'onglet "vitesse de seuil" du profil avancé et avec le curseur prévu pour, ajuster la vitesse de seuil (ligne rouge du bas du profil) entre 1 et 5 km/h en marche AV et marche AR en validant chaque fois le bon règlage.
A partir de là, tu peux lancer le profil de vitesse automatique, tu verras que le résultat est tout autre.


Dernière édition par DiCoS69 le Lun 9 Avr - 21:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9825
Age : 70
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Lun 9 Avr - 21:05

teleporteur a écrit:


Il y a bien un truc (automatique ?) avec un détecteur de position...
mais cela semble lourd... et qui a fait des tests à ce sujet ?

merci

Alain
Concernant cette compensation de freinage, je me suis rendu compte, par expérience que 1 point de compensation correspond, en gros, à 1 cm de raccourcissement de l'arrêt.
Donc, si la loco s'arrête 10 cm trop long, je mets 10 dans la compensation, et le résultat n'est pas loin de la vérité.
A vérifier, cependant, ça marche chez moi, mais est-ce parceque les vitesses des machines sont bien en adéquation avec la formule...??
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bernard

avatar

Nombre de messages : 2127
Age : 66
Localisation : Sailly lez lannoy
Emploi : Architecte
Loisirs : Modélisme.... alpinisme...
Date d'inscription : 20/02/2009

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Mar 10 Avr - 6:09

Mica 75,
C'est vrai que la première fois que l'on voit rouler des trains avec TC c'est "bandant" (y' a pas beaucoup de dames sur le forum tant pis. ah non il y en à une c'est vrai mais on ne la lit plus depuis quelques temps) alors veuillez lire c'est "magique".
Profites en, Mica,pour te faire une navette tant qu'a faire avec un coup de trompe à chaque départ si ton décodeur est sonorisé....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Geo69



Nombre de messages : 3687
Age : 69
Localisation : Ouest Lyonnais
Emploi : Retraité
Loisirs : VAE / Moto et ... Trains
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Mar 10 Avr - 9:20

DiCoS69 a écrit:
... ajuster la CV5 afin d'avoir une vitesse maxi à l'échelle, réaliste, et en rapport avec celle que tu as indiquée dans les propriétés de la loco....

Bonjour à tous,

Mica 75, si tu ne l'a pas encore utilisée, il y a une procédure simple et sympa pour ajuster la vitesse maxi de la loco à la vitesse souhaitée avant de lancer le profil de vitesse automatique.
Après avoir fait les régalges de CV's indiqués par Elie, tu laisses CV 5 au défaut usine et tu vas dans "profil de vitesse avancée" de TC :
Dans "Mesure", tu choisis "Mesure automatique d'un seul pas de vitesse avec détecteurs d'occupation". Puis curseur sur le cran maxi et, "Start" ...TC va te donner la vitesse à l'échelle. Ensuite, petite règle de trois pour trouver la valeur de CV 5 avec la vitesse souhaitée et, ajustement du CV6 ... Après, tu peux faire une dernière vérif de la vitesse maxi sous TC ... avant d'avoir l'oeil, (comme Elie et Jean Smile) aussi précis que TC ...

Georges ... qui fait plus confiance à TC qu'à son oeil ... Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mica75

avatar

Nombre de messages : 103
Age : 72
Localisation : Paris
Emploi : retraité
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Mar 10 Avr - 15:06

Merci à tous.
Mes profils s'améliorent d'heure en heure grâce à vos conseils.
J'aurai très vite quelque chose de tout à fait correct.
J'ai remarqué aujourd'hui l'effet magique d'un fourgon de queue avec feux de fin de convoi.
On retrouve les distances d'arrêt au cm près avec ou sans wagon.
Juste une photo pour montrer le foutoir que j'ai mis dans la maison et que ma femme a supporté stoïquement :



Encore merci
Amitiés

Michel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bernard

avatar

Nombre de messages : 2127
Age : 66
Localisation : Sailly lez lannoy
Emploi : Architecte
Loisirs : Modélisme.... alpinisme...
Date d'inscription : 20/02/2009

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Mar 10 Avr - 15:22

ah oui évidemment... profites en ça va pas durer lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bijave66

avatar

Nombre de messages : 1975
Age : 68
Localisation : 66 Laroque des Albères
Emploi : retraité
Loisirs : modélisme ferroviaire
Date d'inscription : 31/01/2011

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Mar 10 Avr - 15:41

mica75 a écrit:
Merci à tous.
Mes profils s'améliorent d'heure en heure grâce à vos conseils.
J'aurai très vite quelque chose de tout à fait correct.
J'ai remarqué aujourd'hui l'effet magique d'un fourgon de queue avec feux de fin de convoi.
On retrouve les distances d'arrêt au cm près avec ou sans wagon.
Juste une photo pour montrer le foutoir que j'ai mis dans la maison et que ma femme a supporté stoïquement :



Encore merci
Amitiés

Michel

Ah oui, effectivement, joli salon lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico

avatar

Nombre de messages : 5397
Age : 52
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Mar 10 Avr - 16:10

Tiens, tu poses le nouveau parquet sans enlever les tapis?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mica75

avatar

Nombre de messages : 103
Age : 72
Localisation : Paris
Emploi : retraité
Date d'inscription : 05/03/2012

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Mar 10 Avr - 19:31

Excellente idée !
Les tapis amortiront les bruits !
Je vais en parler à ma femme.
Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Poupy

avatar

Nombre de messages : 848
Age : 69
Localisation : 63700 LAPEYROUSE
Emploi : retraité SNCF
Loisirs : tir sportif, un peu d'informatique, bricolage maison et ... les trains
Date d'inscription : 09/01/2010

MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   Mer 11 Avr - 6:33

Moi c'est ma voiture que j'ai mis dans le salon pour pouvoir avoir tout le garage pour mes trains... affraid bounce drunken

Bon amusement car c'est vrai que c'est magique...

Poupy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Profil de vitesse des locos   

Revenir en haut Aller en bas
 
Profil de vitesse des locos
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tout sur TrainController™ :: RRTC :: Technique-
Sauter vers: