Nombre de messages : 10 Localisation : Saclas - Essonne - France Emploi : Médecin Loisirs : Bricolage tous azimuths, électronique, informatique... Date d'inscription : 08/07/2012
Sujet: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Dim 8 Juil 2012 - 22:25
Bonsoir,
Avant de choisir définitivement un logiciel, je cherche toujours une réponse (que je n'ai a priori pas trouvée sur ce forum) sur ce que peut réellement faire RRTC en matière de signalisation.
Je m'explique : un décodeur de signaux localise et convertit en courant allumant une LED des infos numériques envoyées par le PC. Point barre. Pourquoi faudrait-il donc des décodeurs sophistiqués "capables de gérer les signaux français" alors que dans le cas de l'utilisation avec un PC, le logiciel devrait pouvoir tout commander . RRTC ne serait-il pas assez programmable pour permettre d'obtenir ce que l'on veut ? Si on assigne une adresse à chaque LED, on doit bien pouvoir commander comme on veut depuis le logiciel chaque LED du réseau ? Ou est la limitation ? au niveau du nombre de commandes que l'on peut enchainer pour une situation donnée ? (j'ai lu quelque part dans le forum que RRTC ne pouvait gérer que 4 états de signal ?)
Merci d em'éclairer sur ce sujet...
François
DiCoS69
Nombre de messages : 16968 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Dim 8 Juil 2012 - 23:08
Bonjour et bienvenue François Le problème (en supposant que ça en soit un ) vient de la façon dont le système DCC traite les commandes d'accessoires. Cela vient de loin puisque, c'est le système Motorola de Märklin qui dans ses débuts gérait ses commandes comme des bi-stables, tout simplement pour reproduire l'utilisation de boutons poussoirs pour la commande des aiguilles en analogique. Depuis, les différents systèmes numériques utilisent ce principe, et par la même occasion, RRTC aussi. Il respecte simplement le principe de commande des centrales numériques. C'est pour cela que des décodeurs spécifiques sont nécessaires pour la commandes des signaux (pas que ceux de la SNCF). Ils se débrouillent pour exploiter les commandes accessoires reçues en les transformant en commandes pour signaux.
ronflito
Nombre de messages : 327 Localisation : LORRAINE (57), THIONVILLE Emploi : Agent SNCF Loisirs : modélisme,informatique,jardinage Date d'inscription : 29/01/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Dim 8 Juil 2012 - 23:09
Que de questions !
Je pense que Dicos69 entre autres répondra à tes questions
Phil
ronflito
Nombre de messages : 327 Localisation : LORRAINE (57), THIONVILLE Emploi : Agent SNCF Loisirs : modélisme,informatique,jardinage Date d'inscription : 29/01/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Dim 8 Juil 2012 - 23:14
Ah Dicos69 tu es plus rapide d'une impulsion numérique.
DiCoS69
Nombre de messages : 16968 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Dim 8 Juil 2012 - 23:28
Petit additif à ma réponse précédente. Un logiciel ne se juge pas seulement à son aptitude à gérer les accessoires, il y a bien d'autres choses plus importantes, il me semble, telle la sécurité sur le réseau et la fiabilité de la gestion des circulations.
sadhill
Nombre de messages : 10 Localisation : Saclas - Essonne - France Emploi : Médecin Loisirs : Bricolage tous azimuths, électronique, informatique... Date d'inscription : 08/07/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 0:33
mmmh, cela ne répond pas vraiment à ma question...
Combien RRTC est-il capable d'envoyer de commandes à la suite d'un évènement ? Suffisamment pour actionner combien de LEDS ???
Bien sûr il y a bien d'autres choses (plus) importantes à faire pour le logiciel
Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3248 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 10:01
Sans vouloir paraitre désagréable, je trouve François, que vous vous posez beaucoup de questions compliquées alors que les réponses existent et le matériel aussi.
Si certains participants à ce forum, échangent depuis longtemps et se sont penchés sur le développement de décodeurs pour signaux, ce n'est certainement pas par plaisir, mais pour répondre à un besoin bien précis, alors pourquoi remettre en question tout le travail déjà accompli Par exemple, pourquoi se compliquer la vie à vouloir attribuer 1 adresse à chaque led d'un signal, soit 8 adresses pour 8 leds, alors qu'un décodeur conçu spécifiquement fera la même chose avec 4 adresses, soit 2 fois moins de travail pour le logiciel.
RRTC, sait faire tellement de choses à la fois, que nombreux d'entre nous, ne sont pas arrivés à exploiter ce logiciel à son maximum et découvrent tous les jours de nouvelles possibilités, entre autre de commander des signaux même complexes avec les décodeurs qui vont bien.
Tout remettre en question est-il la bonne façon de progresser et de trouver des réponses Toujours chercher la réponse que l'on veut entendre est-il la bonne solution
Bvaldo
Nombre de messages : 592 Localisation : Morbihan Emploi : Retraité Loisirs : Photo-numérique, Vieux papiers, Date d'inscription : 25/06/2007
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 10:12
sadhill a écrit:
Combien RRTC est-il capable d'envoyer de commandes à la suite d'un évènement ? Suffisamment pour actionner combien de LEDS ???
Question à poser au concepteur de RRTC (en allemand de préférence) !
Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 10:19
Je partage tout à fait le point de vue de Patrick, alias Capitole ...
Bref, pourquoi avancer le tabouret quand on peut reculer le piano ou vouloir à tout prix réinventer la roue.
Une adresse par led, cela revient, à mon avis, à utiliser autant de boutons poussoirs sur le TCO qu'on a de leds à actionner. Ainsi, à la suite d'un évènement, on peut déclencher autant de commandes de leds que l'on veut.
Jean
DiCoS69
Nombre de messages : 16968 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 11:27
sadhill a écrit:
mmmh, cela ne répond pas vraiment à ma question...
Combien RRTC est-il capable d'envoyer de commandes à la suite d'un évènement ? Suffisamment pour actionner combien de LEDS ???
Si c'est ça qui t'inquiètes, comme t'a dit Jean, ce n'est pas limitatif, il suffit d'installer au TCO les pictos représentant ce que tu veux commander... Une petite programmation au niveau de l'évènement et hop !
sadhill
Nombre de messages : 10 Localisation : Saclas - Essonne - France Emploi : Médecin Loisirs : Bricolage tous azimuths, électronique, informatique... Date d'inscription : 08/07/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 12:24
Capitole, Jean_01
Je n'ai pas dit que je voulais faire, je me renseigne ! Il pouvait paraître plus simple de ne pas utiliser de décodeur sophistiqué et de faire du tout logiciel. Je ne dis pas que c'est la meilleure solution et je ne conteste pas le choix de ceux qui font autrement...
DiCoS69
A telle enseigne que ça m'intéresserait d'en savoir un peu plus sur ton décodeur... compatible Railcom ?
(merci pour le dernier post, qui contenait la réponse à ma question, même si finalement je m'oriente vers la tendance générale !)
François
Renaud
Nombre de messages : 1267 Localisation : Grenoble Emploi : Médecin retraité Date d'inscription : 31/01/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 13:07
François, voici une petit vidéo déjà un peu ancienne de mon réseau qui est un humble exemple de la gestion d'une signalisation SNCF par TC associé à des décodeurs spécifiques pour te donner une idée des possibilités infinies du logiciel :
DiCoS69
Nombre de messages : 16968 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 13:42
sadhill a écrit:
DiCoS69
A telle enseigne que ça m'intéresserait d'en savoir un peu plus sur ton décodeur... compatible Railcom ?
François
Je ne suis pas allé jusque là. Le fonctionnement est très simple et s'accorde bien avec RRTC. Loin du train jusqu'en fin de semaine, je n'ai pas le fichier sous la main. Passe moi un e-mail en cliquant sur le bouton au bas du message, je t'enverrais ça dès mon retour.
sadhill
Nombre de messages : 10 Localisation : Saclas - Essonne - France Emploi : Médecin Loisirs : Bricolage tous azimuths, électronique, informatique... Date d'inscription : 08/07/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Lun 9 Juil 2012 - 14:43
Renaud,
J'avais vu cette vidéo sur le forum, c'est très sympa comme fonctionnement effectivement.
Elie,
je ne peux pas encore envoyer de MP (adhérent <7 jours...) en revanche on peut m'en envoyer
Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3248 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Mar 10 Juil 2012 - 15:00
Bonjour.
A quelle utilisation penses-tu pour le Railcom sur un décodeur de signaux ?
sadhill
Nombre de messages : 10 Localisation : Saclas - Essonne - France Emploi : Médecin Loisirs : Bricolage tous azimuths, électronique, informatique... Date d'inscription : 08/07/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Mar 10 Juil 2012 - 16:32
Bonjour,
Je ne pensais à aucune utilisation particulière, juste à la compatibilité avec les interruptions de flux d'informations et d'alimentation DCC nécessitées par le retour d'infos sauce Railcom. Certains décodeurs n'aiment pas apparemment (il y a une chute de tension au moment de l'envoi des infos de retour, mais je ne sais pas ce qu'il en est des décodeurs n'envoyant pas d'infos...)
AMicalement
François
DiCoS69
Nombre de messages : 16968 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Mar 10 Juil 2012 - 19:22
A mon avis, en Z, le RailCom risque plus de te poser problème que de te rendre service, sachant qu'avec le faible poids du matériel, la prise de courant est plus aléatoire. Ce défaut que l'on peut corrigé en mettant un condensateur de forte valeur correctement raccordé au décodeur n'est d'aucune utilité pour les infos retour du RailCom.
sadhill
Nombre de messages : 10 Localisation : Saclas - Essonne - France Emploi : Médecin Loisirs : Bricolage tous azimuths, électronique, informatique... Date d'inscription : 08/07/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Mar 10 Juil 2012 - 20:57
Pour le caractère aléatoire de la prise de courant, je ne dis pas non et je croise les doigts... (pas encore essayé les décodeurs railcom sur un vrai circuit)
on peut aussi mettre un condo sur la motrice pour la même raison, mais en Z ben y a déjà à peine la place pour le décodeur...
Bonne soirée
François
Bernard
Nombre de messages : 2776 TrainController : Gold 8.0 Localisation : Sailly lez Lannoy Emploi : Architecte Loisirs : Modélisme.... alpinisme... Date d'inscription : 20/02/2009
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Ven 13 Juil 2012 - 12:33
tu met un wagon citerne derrière la machine et tu déguise le condensateur en citerne........ J'ai une conne eu rie?
sadhill
Nombre de messages : 10 Localisation : Saclas - Essonne - France Emploi : Médecin Loisirs : Bricolage tous azimuths, électronique, informatique... Date d'inscription : 08/07/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Ven 13 Juil 2012 - 12:45
oui bien sûr on peut... avec une micro prise qui permette de séparer les 2, mais alors vraiment micro-micro
Amicalement
François
arathilion
Nombre de messages : 209 Localisation : Vevey, Suisse Emploi : Mécanicien de locomotive Loisirs : modélisme, informatique, musique Date d'inscription : 05/03/2011
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Ven 13 Juil 2012 - 16:13
Bonjour,
En ce qui me concerne, toujours avec le matériel Uhlenbrock (modules 63410 dans le cas présent) qui répond à toutes nos attentes, j'utilise la méthode de "1 led, 1 sortie de module, 1 adresse".
Cela me permet de gérer mes signaux suisses avec toute la souplesse dont j'ai besoin directement dans le logiciel.
Je n'ai pour l'instant pas détecté de ralentissement du logiciel en raison du nombre d'adresses nécessaires.
sadhill
Nombre de messages : 10 Localisation : Saclas - Essonne - France Emploi : Médecin Loisirs : Bricolage tous azimuths, électronique, informatique... Date d'inscription : 08/07/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Ven 13 Juil 2012 - 18:50
Bonjour,
C'est mieux exprimé que je l'avais fait dans mon message initial !
Il semble que la signalisation suisse soit un peu moins compliquée que la française, mais ça montre qu'on peut le faire.
Ceci dit si le décodeur de DiCoS69 permet de faire des miracles (et accepte les facéties de railcom plus), pourquoi pas ? Je devrais en savoir plus ce week-end
Merci pour ce témoignage
François
arathilion
Nombre de messages : 209 Localisation : Vevey, Suisse Emploi : Mécanicien de locomotive Loisirs : modélisme, informatique, musique Date d'inscription : 05/03/2011
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Sam 14 Juil 2012 - 11:46
La signalisation est moins compliquée, c'est vrai. Mais le principe de base reste le même : allumer ou éteindre des ampoules selon un certain nombre de conditions.
Geo69
Nombre de messages : 5242 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Sam 14 Juil 2012 - 16:36
sadhill a écrit:
... Ceci dit si le décodeur de DiCoS69 permet de faire des miracles (et accepte les facéties de railcom plus), pourquoi pas ? Je devrais en savoir plus ce week-end ...
François
Malheureusement, les décodeurs d'Elie ne font pas de miracle ... j'ai essayé de leur faire donner les chiffres de l'euro million en attribuant des chiffres aux couleurs ... et cela n'a pas marché !...
Georges ... très déçu pour l'euro million ... mais très content de l'alimentation de ses signaux ...
DiCoS69
Nombre de messages : 16968 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ? Sam 14 Juil 2012 - 17:38
Désolé Georges ...... ça ne fonctionne pas non plus chez moi... Pourtant, j'ai bien modifié le programme du µC en conséquence... Je m'y remet !
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Sujet: Re: Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ?
Logiciel ou décodeurs de signaux : qui fait le travail ?