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 Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ

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Phil95



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MessageSujet: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Ven 7 Sep - 21:50

Bonjour,

Je me suis mis à TC il y peux: je le trouve très convivial et j'ai pu rapidement créé un TCO représentant mon réseau.
Mon intérêt dans TC est dans un premier temps de me faire un TCO informatique (donc facilement évolutif).

J'ajouter sur le TCO des boutons de commandes des aiguillages et des signaux (4 feux SNCF: carre/semaphore/AV/VL),
qui sont commandés en fonction des positions des aiguillages et de l'occupation des cantons: jusque là tout va bien (sur le PC).

et maintenant je branche la centrale pour faire des essais " pour de vrai".

Pour simplifié le câblage des signaux en sortie des décodeur d’accessoires, j'ai choisi le mode direct "1 sortie= 1feu" dans TCO.
(je fais ces décodeurs moi-même d’après les schémas de Paco ou du MERG)

J'utilise une centrale LENZ LVZ100 et c'est là que les pb commencent: il me semble que cette centrale n'envoie pas de commande d'extinction des sorties d’accessoires: après quelque minutes de fonctionnement toutes les lampes des signaux sont allumées et rien ne peux les éteindre (sauf de tout débrancher !)

Quelqu'un a-t-il réussi a commander des signaux 4 feux en mode direct avec une centrale LENZ ?
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Ven 7 Sep - 22:44

Ce n'est pas un problème Lenz, mais le principe général de commande des accessoires.
Les centrales n'envoient pas de commande OFF, car elles fonctionnent comme des inverseurs.
C'est pour cela qu'avec 8 états on ne peut commander que l'allumage/extinction de 4 feux.
Si tu veux travailler en mode direct, il faut utiliser un système LocoNet.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Sam 8 Sep - 10:08

Bonjour,

Je confirme qu'avec une LENZ LZV100 et des décodeurs "qui vont bien", la commande des signaux depuis TC se passe super bien ... Very Happy

A+
Georges
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Mcar

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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Sam 8 Sep - 12:19

Geo69 a écrit:
Bonjour,

Je confirme qu'avec une LENZ LZV100 et des décodeurs "qui vont bien", la commande des signaux depuis TC se passe super bien ... Very Happy

A+
Georges
Alors on est deux !
les decodeurs qui vont bien ont la reference 100401 Laughing
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Capitole
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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Dim 9 Sep - 7:23

Bonjour.

J'ai pas une centrale Lenz, mais j'utilise la même référence pour les décodeurs de signalisation, et c'est vrai qu'ils fonctionnent super bien Wink
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Phil95



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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Lun 10 Sep - 8:08

Bonjour à tous,

DicoS69,

La norme DCC NMRA prévoie explicitement de pouvoir activer ET desactiver une sortie d'un decodeur accessoires: (extrait de la RP-921_aout 2006)

Basic Accessory Decoder Packet Format

The format for packets intended for Accessory Digital Decoders is:
{preamble} 0 10AAAAAA 0 1AAACDDD 0 EEEEEEEE 1

Accessory Digital Decoders can be designed to control momentary or constant-on devices,

Bit 3 of the second byte "C" is used to activate or deactivate the addressed device. (Note if the duration the device is intended to be on is less than or equal the set duration, no deactivation is necessary.)


A priori, la norme DCC permet de deactiver une sortie accessoire, et si j'en crois les remarques dans les soft de Paco ou du MERG, il y a mode particulier dans le cas des centrales LENZ.


Mcar, Geo69, Capitol,

C'est quoi les décodeurs "qui vont bien" ? (fabricant, référence). la ref 100401 est inconnue de google (j'ai fais une recherche en français et en Anglais).

Quand vous dites que ça marche"super" bien, vous commander quoi comme type de signaux ? 2 feux, 3, 4 feux ? (VL, AV, carré, sémaphore)

Combien de sorties logiques du décodeur sont utilisées ? (1 sortie logique = 2 sorties physique: c'est à dire une paire 1+/1- selon la notice du LENZ LS150)

Comment vous configurez TC ? est-ce que vous programmez des config dans lesquelles il y a toujours une sortie "+" ou "-" active, ou vous avec des config avec les 2 sorties "+" / "-" désactivées ?
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Lun 10 Sep - 12:24

Phil95 a écrit:
Bonjour à tous,

DicoS69,

La norme DCC NMRA prévoie explicitement de pouvoir activer ET desactiver une sortie d'un decodeur accessoires: (extrait de la RP-921_aout 2006)

Basic Accessory Decoder Packet Format

The format for packets intended for Accessory Digital Decoders is:
{preamble} 0 10AAAAAA 0 1AAACDDD 0 EEEEEEEE 1

Accessory Digital Decoders can be designed to control momentary or constant-on devices,

Bit 3 of the second byte "C" is used to activate or deactivate the addressed device. (Note if the duration the device is intended to be on is less than or equal the set duration, no deactivation is necessary.)


A priori, la norme DCC permet de deactiver une sortie accessoire, et si j'en crois les remarques dans les soft de Paco ou du MERG, il y a mode particulier dans le cas des centrales LENZ.
Absolument, la norme le prévoit, mais les fabricants européens ont préférés (pour cause de compatibilité de marché) se ranger du côté du système Märklin (pour ne pas changer les habitudes des germanophones) qui n'utilise pas cette possibilité.
Les héritages sont parfois difficiles...
Il est possible que Lenz ai prévu la possibilité, il faut donc fouiller dans sa doc.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Lun 10 Sep - 19:07

Phil95 a écrit:

Mcar, Geo69, Capitol,

C'est quoi les décodeurs "qui vont bien" ? (fabricant, référence). la ref 100401 est inconnue de google (j'ai fais une recherche en français et en Anglais).
Bonsoir,

Les décodeurs cités sont des décodeurs concoctés par Elie alias Dicos69 et dont il a fait "profiter" quelques membres de ce forum, ... Very Happy
Pour avoir plus d'infos, le mieux est que tu le contacte directement en MP ...

A+
Georges ... en direct de SISTERON ... Wink
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Phil95



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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Lun 10 Sep - 21:18

Merci,

Dans ce cas, je vais me mettre moi aussi à la réalisation d'un décodeur perso.
Mais, je ne vais pas réinventer l'eau chaude, je vais repartir du décodeur du MERG.

Cordialement.
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Capitole
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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Mar 11 Sep - 10:58

Phil95 a écrit:
Merci,
Dans ce cas, je vais me mettre moi aussi à la réalisation d'un décodeur perso.
Mais, je ne vais pas réinventer l'eau chaude, je vais repartir du décodeur du MERG.
Cordialement.
Pourquoi se casser la tête alors que celui dont nous te parlons fonctionne parfaitement, et de plus, est tout à fait adapté à la signalisation Française puisque conçu pour, et le prix ne vaut pas la peine de perdre du temps, surtout vu la qualité du produit.

Il suffit de demander gentiment au Monsieur
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Renaud

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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Mar 11 Sep - 13:31

Je me joins à mes collègues pour confirmer que les décodeurs en question prennent en charge la signalisation SNCF même complexe (cible C A VL RR par exemple).
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dudule

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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Mar 11 Sep - 13:34

je confirme il fonctionnent très bien ! et le monsieur, il est très sympathique et efficace
bien sûr tu peut toujours te lancer dans la réalisation pour le plaisir de faire je connais ce sentiment mais parfois il vaut mieux utilisé ce qui existe car au final les économies sont au rendez vous
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Phil95



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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Mer 12 Sep - 21:59

Tout dépend des competences et de l'envie de s'y coller:
J'ai juste eu besoin de modifier le soft d'un decodeur trouvé sur internet (PACO et MERG) et que j'utilse déjà pour la commande des aiguillages:
- 15mn d'analyse
- 10mn pour modifier 8 lignes de code (1 par sortie)
- 5 mn pour compiler et reprogrammer le micro.
... et ca marche du premier coup.

Par contre, il y a plein de domaines ou je galere: la peinture et la patine à l'aérographe, par ex...

Slts.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Jeu 13 Sep - 13:06

Bonjour,

Et bien bravo pour les compétences et la motivation ! ... cheers ... content pour toi que cela fonctionne ... Very Happy

A+
Georges
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Jeu 13 Sep - 14:14

Phil95 a écrit:

... et ca marche du premier coup.

Slts.
Avec activation/désactivation par T.C. en commande automatique programmée ?
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Phil95



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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Jeu 13 Sep - 15:29

J'ai configuré TC pour envoyer les commandes suivantes (sur 2 adresses pour 1 signal 4 feux),
par exemple adresse 1 et 2 pour le premier feux:
Carré --> 1+
semaphore --> 1-
Avertissement --> 2+
VL --> 2-

TC doit effectivement envoyer des commandes de desactivation à la centrale LENZ LZV100, mais celle-ci n'envoie pas de commande DCC correspondante. (c'était mon pb initial)
Donc, j'ai reprogrammé le decodeur pour activer les 4 sorties suivant la combinaison:

cde | sorties:
DCC | 1+ 1- 2+ 2-
-----------------------------------
1+ | 1 0 1 0 --> carré
1- | 0 0 1 0 --> sem
2+ | 0 0 0 1 --> AV
2- | 0 1 0 0 --> V.L.
-----------------------------------
feu | Rc V Rs J (LED: Rc: rouge carré, Rs: Rouge sem, J: jaune, V: vert)

Je débute sur TC, je ne sais pas ce qu'est une "commande automatique programmée".

Donc avec un decodeur (4 adresses/ 8 sorties), je peux commander 2 signaux de 4 feux (Carre/semaphore/AV/V.L.)

J'ai validé en vérifiant que le decodeur allume les LED comme le signal placé sur le TCO dessiné sur TC.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Compatibilité de la commande des signaux avec centrale LENZ    Jeu 13 Sep - 18:32

Si ça fonctionne en cohérence avec le TCO, ça fonctionnera aussi avec les circulations en automatique, pour peu que les déclencheurs des signaux soient correctement programmés. Very Happy
Par contre, TC n'envoie pas non plus de commande "off", mais comme il n'y a toujours qu'un état actif sur 4, c'est ce dernier qui fait éteindre les autres. D'où la nécessité de faire une petite cuisine au niveau du µC.
En temps normal, les états d'accessoire sont commandés par une combinaison de 2 bits : -/+; +/-; +/+; -/- qui peuvent être agencés de différentes façons dans la "configuration des sorties".
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