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 comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs

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Christophe

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 22 Jan - 19:18

Geo69 a écrit:
Tu utilises quoi comme paramètre de libération des cantons dans tes règles de trajets ?

Entre rien et 3" !

Mais effectivement je n'ai pas a subir les contrainte de la signalisation la plus compliquée au monde !
celle de la société des naufrageurs des chemins de fer Smile Smile Smile
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Geo69



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 22 Jan - 19:27

Christophe a écrit:
Geo69 a écrit:
Tu utilises quoi comme paramètre de libération des cantons dans tes règles de trajets ?

Entre rien et 3" !...
ça c'est pour la "surveillance vers l'avant", mais pour le "moment de la libération" je suppose que tu n'utilises pas le paramètre "par occupation" ?

A+
Georges
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Christophe

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 22 Jan - 19:51

Geo69 a écrit:
Christophe a écrit:
Geo69 a écrit:
Tu utilises quoi comme paramètre de libération des cantons dans tes règles de trajets ?

Entre rien et 3" !...
ça c'est pour la "surveillance vers l'avant", mais pour le "moment de la libération" je suppose que tu n'utilises pas le paramètre "par occupation" ?

A+
Georges

Comprends pas Question ... quel rapport entre surveillance vers l'avant et protection des cantons ?
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Geo69



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 22 Jan - 19:58

Effectivement, cela n'a rien à voir avec la surveillance vers l'avant ... Par contre, le moment de la libération des cantons peut avoir une influence selon le paramétrage des déclencheurs de signaux.
Dans ton cas, si tu as un signal avant un zone d'aiguille non rétro-siganlée, le changement d'état du signal se fait donc à l'entrée du canton suivant ?

A+
Georges
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Christophe

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 22 Jan - 20:20

Geo69 a écrit:
Effectivement, cela n'a rien à voir avec la surveillance vers l'avant ... Par contre, le moment de la libération des cantons peut avoir une influence selon le paramétrage des déclencheurs de signaux.
Dans ton cas, si tu as un signal avant un zone d'aiguille non rétro-siganlée, le changement d'état du signal se fait donc à l'entrée du canton suivant ?

A+
Georges

Oui c'est cela, avec selon les cantons, un relâchement retardé de 0 à 3". Non pas pour une question d'état du signal mais pour éviter que les aiguillages bougent sous le train.
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JW28

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 22 Jan - 22:34

Bonsoir,

Il y a eu une discussion fort tintéressante sur le problème de la détection sur les grills de gare et les différents moyens de résoudre le cas de locos hlp, l'idéal de rétrosignaler chaque aiguille n'étant pas toujours réalisable; Voir ici http://traincontroller.forum-actif.net/t1955-liberation-par-occupation

Bonne nuit Sleep
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 22 Jan - 22:39

AlainUSA a écrit:
DiCoS69 a écrit:

[img][/img]
Bonjour,
Petite question. Est-ce que les aiguilles sont retro-signalees sur ce plan?
Merci.
Sur ce plan, les aiguilles sont effectivement inclues dans le canton côté pointe, ce qui évite des errements de signalisation, de plus, je fonctionne avec, dans la règle de trajet, "libération par occupation", plus un petit retard dans l'onglet mémoire des propriétés de l'indicateur d'occupation du canton.
Cela évite des clignotements intempestifs quand les essieux du dernier véhicule prennent moins bien le courant.
Cette solution est valable en circulation à sens unique vers la gauche et pour les aiguilles prises en talon.
Ce TCO est utilisé pour l'expérimentation.
Dans le cas présent, voie unique à double sens, ou pour la protection des aiguilles prises en pointe sur voie à sens unique, la meilleure solution semble être de rétro-signaler séparément les aiguilles (ou zones d'aiguilles), afin d'obtenir le changement d'état de chaque signal au moment opportun.
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Capitole
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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mer 23 Jan - 11:29

Bonjour, désolé de ne pas participer davantage, mais peu de temps libre en ce moment Crying or Very sad
rico a écrit:
Capitole nous confirmera si je me trompe!
Mais ayant visité son réseau et ayant bricolé avec lui sur la signalisation, je crois que je ne m'avance pas trop!
Pour répondre à Rico, oui heureusement que toutes les aiguilles sont inclues dans les cantons sur le réseau, même parfois une aiguille représente 1 canton (j'en entends certains qui grincent des dents là clown ), mais tu as vu lors de ta venue, que cela permet de faire de belle chose en rétro et de ce fait en signalisation.
Ensuite en combinant trajets, itinéraires, il est possible de réaliser des départ en manœuvre (feu blanc) ou en ligne (feu vert) d'une même voie sans grand problème.
Il est bien évident que la signalisation n'est totalement opérationnelle que sous contrôle des trajets.
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jean-pierre B



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Jeu 24 Jan - 14:49

Bon la programmation des signaux n est pas évidente, mais j une autre question sur mon réseau voir photo, il y a 2 endroits au j ai une rétro-signalisation mais pas de canton vu qu il n y a pas la place pour arrêter les trains.(entouré en rouge)
Est il préférable de mettre un canton sans arrêt surtout pour les incorporer ds les trajet et aussi déclencher les signaux
merci




voici aussi le schéma du réseau avec les cantons est ce bon a votre avis ?





doi je inclure les aiguille ds les cantons ????
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Jeu 24 Jan - 15:12

bonjour, à mon avis il vaut mieux mettre des cantons courts plutot que rien, cela n'empêche pas de mettre des marqueurs et le déclarer en canton critique, s'agissant de cantons de passage il n'y a pas de problème.

- Tu peux aussi ne pas mettre de canton mais rétrosignaler la zone courte avec un contact qui sera lié aux itinéraires (à faire sous dispatcher), cette méthode déplaira probablement à capitole Wink Very Happy mais elle fonctionne aussi, bien qu'elle demande ensuite un suivi plus important en cas de changements dans ton TCO.

- Si tu crées ces deux cantons tu peux inclure les aiguilles dans les cantons quand ils sont inclus par la pointe (3/4).

A+
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Jeu 24 Jan - 22:36

jean-pierre B a écrit:


voici aussi le schéma du réseau avec les cantons est ce bon a votre avis ?

A quoi correspondent tous ces points "indicateurs" de part et d'autre des cantons ?
Ils me paraissent inutiles car le canton possède son indicateur incorporé, et c'est généralement suffisant... la couleur du canton étant le reflet de l'état de l'indicateur...
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jean-pierre B



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Ven 25 Jan - 9:33

les points sont juste les contacts de rétro pour situer le train ds le cantons
a moins qu il y ai une autre possibilité pour savoir a quel endroit se trouve le train
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Ven 25 Jan - 10:13

est-ce que cela veux dire que tu as mis trois contacts par canton Question
A+
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jean-pierre B



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Ven 25 Jan - 10:26

oui dans la gare principale uniquement car les voies son a double sens
je ne devais pas le faire ????
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Ven 25 Jan - 10:35

oui c'est possible mais depuis 2 ou 3 ans il a été constaté qu'un seul contact de rétrosignalisation suffit (même pour les deux sens de circulation), ça fait faire beaucoup d'économies en modules et cela fonctionne aussi bien dans 95% des cas. Very Happy

- Seul un canton court où l'on veut un arrêt au mm justifie un éventuel contact suplémentaire

Ensuite pour suivre la position exacte des trains on peut faire confiance au système si on place correctement les marqueurs d'arrêt et qu'on donne la longueur des trains, pas de souci Exclamation

A+
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jean-pierre B



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Ven 25 Jan - 11:28

Comme je monte un nouveau réseau je vais tester avec moins de contact,
c est vrai que ca fait des economies , merci

je suppose qu il faut mesurer exactement la longueur des cantons et des trains ?
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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Ven 25 Jan - 11:56

oui, il faut mesurer excactement la distance disponible des cantons et des rames pour positionner correctement les marqueurs
A+
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Geo69



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Ven 25 Jan - 16:28

coquelicot94 a écrit:
... il a été constaté qu'un seul contact de rétrosignalisation suffit (même pour les deux sens de circulation), ça fait faire beaucoup d'économies en modules et cela fonctionne aussi bien dans 95% des cas. Very Happy
Bonsoir,

A mon avis, non seulement on fait des économies mais on obtient aussi un fonctionnement beaucoup plus harmonieux car on a systématiquement : ralentissement progressif + vitesse de seuil sur une distance prévue et constante + Arrêt. Le seul risque à gérer pour les arrêts c'est de ne pas dépasser la fin du canton ou le point de garage franc. Avec le réglage de la compensation de freinage et éventuellement des marqueurs par loco, on gère très bien ce risque. Avec un contact de rétro pour l'arrêt, il y a 2 risques :
- Si le train arrive un peu trop vite sur la zone d'arrêt, celui-ci va être brutal.
- A l'autre extrême le train risque d'avoir une vitesse de seuil sur une distance trop importante.

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Georges
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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Ven 25 Jan - 21:52

jean-pierre B a écrit:


je suppose qu il faut mesurer exactement la longueur des cantons et des trains ?
En fait, pour indiquer la bonne distance d'arrêt (emplacement du marqueur comme dit "coquelicot"), une méthode simple est de mesurer la longueur entre les 2 coupures du canton et de retrancher 20cm.
Ainsi, on n'est pas loin de la vérité...
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jean-pierre B



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Sam 26 Jan - 13:18

ok

donc je vais modifier tout

1. un contact de rétro par canton et dans la gare cachée 2 contacts pour un arrêt sure.
2. vu que je suis en 3 rails je vais plutôt couper la masse d un rail pour la détection s88 au lieu de la détection par courant actuelle. (ça permettra aux wagons d être détecté)
3. mesurer tt mes cantons convenablements, pour par ex 2 m de canton je dois mettre quoi en ralentissement et arrêt 0/160cm et stop 180cm ?

Encore autre chose, j ai fait un test de rétro sur un canton éloigné de mon module rm88 +/- 5 m et celui ci clignote en occupé malgré qu il soit vide.?
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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Sam 26 Jan - 14:14

jean-pierre B a écrit:
... par ex 2 m de canton je dois mettre quoi en ralentissement et arrêt 0/160cm et stop 180cm ?


Ralentissement 0/175, Stop 180

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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Sam 26 Jan - 19:57

jean-pierre B a écrit:


Encore autre chose, j ai fait un test de rétro sur un canton éloigné de mon module rm88 +/- 5 m et celui ci clignote en occupé malgré qu il soit vide.?
Pour une détection par retour de masse, 5m me paraît un peu long, donc pas étonnant que tu ais une détection "fantôme".
Il faut rapprocher le RM-88 quitte à blinder le câble de connexion du bus (pas celui de la voie).
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jean-pierre B



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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 29 Jan - 16:45

bon, et comment je blinde le cable du s88 ?
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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Mar 29 Jan - 18:06

En utilisant du câble blindé... RJ45 par exemple... avec la tresse à la masse d'un côté.
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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   Lun 3 Juin - 17:29

Cou cou,
Je viens de relire la notice dans tous les sens je bute sur un truc tous con...
Je crée des signaux sur mon tco afin de représenter les signaux mécaniques que j'ai construit.
Pas de problème je prend le 2 feux allemand rouge vert puisqu'en mécanique je n'ai que ces œilletons là de fonctionnels, il n'y à pas d'avertissement jaune.
Je met le symbole sur la voie du tco, (CF page 85) je l'adresse tout va bien j'arrive même avec l'onglet déclencheur à positionner le signal correctement en fonction de la position de l'aiguillage.
Mais j'ai une chance sur deux de me tromper.... mon signal est vert sur le réseau et rouge sur le TCO..... Comment changer l'affichage sur le TCO... soit je ne sais pas lire soit la notice est muette la dessus
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MessageSujet: Re: comment programmer les signaux avec les bonnes couleurs   

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