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 Arret prématuré du profil avance de vitesse...

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fhp2

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MessageSujet: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 1:49

Bonsoir,
Je rencontre un problème d'arrêt prématuré lors d'un profil de vitesse avancé.
Il s'agit du VT 10.5 Senator de marklin. Cet autotrain mesure 69cm et la prise de contact se situe à 5,5cm à l'avant et à l'arrière (détection).
J'ai bien verifié la fiabilité de la détection avant de lancer le profil. La vitesse de seuil est correctement paramètre. La vitesse max fixée à 160km/h.
Je demarre le protocole de profil avancé (zone centrale de détection 126cm, distance fixée à 75cm, delai à 2s) ayant 3 zones de detection par occupation. Lors du premier trajet à basse vitesse, le protocole s'arrête alors que la rame n'est pas totalement sortie de la zone centrale (seulement 25cm sont sortis...). TC m'affiche alors le message disant que l'indicateur doit etre eteint avant de redémarrer le trajet en sens inverse, et conseille d'augmenter la distance (deja fixée à 75cm !).
J'ai beau reverifier tous les paramètres, je ne vois pas ce qui cloche... (j'ai déjà réalisé une soixantaine de profils avancés sans problème...).
Merci d'avance de votre aide.
Francois.
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bijave66

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 7:40

Bonjour François, ne serait il pas plus simple de faire le profil de vitesse uniquement avec la motrice ?
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 8:43

bonjour, tu peux aussi essayer en augmentant la distance à 90 par exemple
A+
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bijave66

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 9:25

coquelicot94 a écrit:
bonjour, tu peux aussi essayer en augmentant la distance à 90 par exemple
A+

Et ça voudrait dire aussi qu'il doit avoir les 2 tronçons extérieurs qui fassent au moins 150cm Rolling Eyes
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Larist



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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 11:05

J'ai rencontré ce pb avec une loco alors qu'avec les autres ca passait bien. J'ai fait plusieurs essais en augmentant la longueur de la zone de dégagement et cela a finit par passer. Aucune explication logique.

A+

Alain
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fhp2

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 11:20

Merci de vos suggestions.
Pour répondre à Maurice, il s'agit d'une rame complète dont les essieux sont partagés entre chaque voiture et donc les motrices ne peuvent pas être isolées.
J'ai essayé d'augmenter la distance, mais le gain n'est pas proportionel (pour 150cm, la rame n'est sortie de la zone centrale que de 30cm suplémentaires...). Pour la faire complètement sortir, il faut que je mette la distance à 200cm !!! Mais lorsqu'elle repart en arrière, elle ne s'arrête plus après être sortie de la zone centrale...!
Je ne comprends vraiment pas le problème...
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Christophe

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 13:09

Je ne comprends pas tout non plus ! Mais si l'empattement électrique de ta rame fait quelle s'arrête sur deux zones à la fois, c'est ce que je comprends de ton explication, ça ne peut pas fonctionner !
Maintenant, si l'empattement électrique est interrompu entre les éléments constituant la rame, TC voit se succéder des impulsions contradictoires...

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rico

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 13:12

Et en mesure point par point ça donne quoi?
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Larist



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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 13:25

Autre piste : bien nettoyer la voie et les roues pour éviter tout faux contact.

A+

Alain
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fhp2

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 14:27

Je vais essayer ce soir le point par point.
A priori, j'ai bien verifié qu'il n'y a pas de clignotement tout au long du passage de la rame.
Mais comme le remarque Christophe, le fait qu'elle s'arrête à cheval sur 2 zones, semblerait dire qu'il y a une interruption de contact quelque part. Mais je ne vois rien à aucun moment...?
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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 15:11

fhp2 a écrit:

Je demarre le protocole de profil avancé (zone centrale de détection 126cm, distance fixée à 75cm, delai à 2s) ayant 3 zones de detection par occupation. Lors du premier trajet à basse vitesse, le protocole s'arrête alors que la rame n'est pas totalement sortie de la zone centrale (seulement 25cm sont sortis...). TC m'affiche alors le message disant que l'indicateur doit etre eteint avant de redémarrer le trajet en sens inverse, et conseille d'augmenter la distance (deja fixée à 75cm !).
Francois.
Je pense que Christophe est dans le vrai.
Vu la longueur du matériel, ce sont tes différentes zones qui déboussolent TC.
Pour faire tes profils, tu devrais faire une petite modification te permettant de coupler les 3 zones de détection de la section de mesure en une seule.
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fhp2

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 15:26

Bonjour Elie,
Pourrais-tu m'expliquer ce que tu entends par "coupler les 3 zones de détection en une seule" ?
Ma voie de programmation est indépendante de réseau et comporte 3 zones :
Zone "départ" de 100cm
Zone "centre" de 126cm
Zone "Arrivée" de 100cm
Bien sûr elles sont contigues et remontent l'occupation via RM-88-N-O et l'interface PC HSI-88-USB.
Les locos sont controlées via la CS2.
Chaque zone à son indicateur avec mémoire automatique.
Voilà pour l'état des lieux...
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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 15:46

Ah! pardonne-moi, j'ai cru que tu avais 3 zones de détection PAR CANTON...
Ma remarque est donc caduque...
Alors, as-tu bien indiqué la longueur du matériel dans les propriétés de la locomotive...?
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Christophe

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 16:19

Si je suis dans le vrai, je pense qu'il faut étendre l'empattement électrique de la rame. Autrement dit, il faut que, lorsque la rame entre dans la 3ème zone, l'interruption de détection constaté ne soit pas interprété par TC comme un arrêt sur la zone centrale. Alors que pour TC le train doit être arrêté. Le premier et le dernier essieu doivent être au même potentiel pour ne pas créer de rupture de détection. Une intuition comme ça...

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Christophe


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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 17:58

Autre idée, est ce que tous les essieux de la rame sont capteurs de courant ?
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Larist



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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 18:16

Quand tu augmentes la longueur de la zone de sortie est-ce que le blocage se fait plus loin ?
Essayes en inversant le sens du profil.

A+

Alain
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fhp2

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 18:57

Pour Christophe, qu'appelles-tu "étendre l'empatement électrique de la rame" ?
Pour Maurice, à priori tous les essieux sont conducteurs, mais je vais revérifier.
Pour Alain, effectivement quand j'augmente la distance de sortie sensiblement (j'ai essayé jusqu'à 200cm!), le blocage se fait plus loin mais non proportionnellement (pour 200cm de sortie, je gagne 40cm de rame sortie avant blocage). Que veux-tu dire par inverser le sens du profil ?
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 20:16

Essaie de lui faire un profil simplifié avant le profil avancé...
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rico

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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 21:16

Je répètes ce que j'ai écrit plus haut. Et le point par point?
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Larist



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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 21:18

fhp2 a écrit:
Que veux-tu dire par inverser le sens du profil ?

Mets la loco sur le canton d'arrivée, inverses les adresses de cantons "début" et fin" dans le profil de vitesse. N'oublies pas aussi de tourner la loco.

A+

Alain
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MessageSujet: Re: Arret prématuré du profil avance de vitesse...   Arret prématuré du profil avance de vitesse... EmptyMer 27 Fév 2013 - 23:00

Merci Rico, le point par point a fonctionné !
Je pense que le problème à faible vitesse venait de micro coupures...
En nettoyant bien entre chaque point de mesure, tout s'est bien passé.
Merci à tous.
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