| Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? | |
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+12Bernard Jean_01 JDL Joel Mcar DiCoS69 Capitole Geo69 coquelicot94 rico Christophe Larist 16 participants |
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Auteur | Message |
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rico
Nombre de messages : 6515 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Dim 28 Avr 2013 - 9:29 | |
| Et oui, c'était un essai sans filet de 2 voitures ROCO. Désatreux! Ces élongations n'aiment pas les côtes et les courbes serrés. Il va falloir les brider en débattement comme d'habitude... |
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JDL
Nombre de messages : 458 Localisation : indre et loire ( 37 ) Emploi : retraité Loisirs : modelisme ferroviaire - bricolage Date d'inscription : 26/06/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Dim 28 Avr 2013 - 10:16 | |
| après bridage des débattements !!! ce sera 2 voitures RICO !!!
bon je file .............................................
Cordialement J.Dominique |
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Geo69
Nombre de messages : 5242 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Dim 28 Avr 2013 - 19:04 | |
| - Larist a écrit:
- ... Mon seul soucis c'est de savoir quand changer. Comme je peux attendre quelques mois, le temps que le réseau soit bouclé, je me demande si Lenz sortira du nouveau matos d'ici la fin de l'année ou si je peux acheter dès maintenant...
Bonjour, Chez Lenz, la LZV200 a été annoncé en 2010 et n'est toujours pas dispo ! ... Elle est en commande chez certains revendeurs Allemand, mais livrable quand Cette centrale disposera de la version 4 (actuellement 3.6). Cette nouvelle version sera "chargeable" sur la centrale actuelle LZV100 (envoi chez Lenz). De ce que j'ai vu, le principal intérêt de cette nouvelle centrale est qu'elle pourra se mettre à jour sans envoi chez Lenz ... Tu trouveras plus d'infos ici A+ Georges |
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Larist
Nombre de messages : 974 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Lun 29 Avr 2013 - 10:32 | |
| - Geo69 a écrit:
- Chez Lenz, la LZV200 a été annoncé en 2010 et n'est toujours pas dispo ! ...
Non ?? Ferait aussi fort que les autres ? Il est urgent d'attendre la commande pour le père Noël ! A+ Alain |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3248 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Lun 29 Avr 2013 - 10:51 | |
| Bonjour. Ce qui est très étrange, c'est que sur le site Allemand de Lenz, il ne parle à aucun endroit de cette LZV200 |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Lun 29 Avr 2013 - 11:10 | |
| Tu as dû mal chercher. C'est ICI La même page sur la version anglaise du site, ICI. Jean |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3248 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Lun 29 Avr 2013 - 17:29 | |
| Je n'ai effectivement cherché que sur les pages en Français pas taper Jean, pas taper ! Une fois encore information pour les Anglais, pour les Allemands, pour les Français, c'est pas la peine de toute façon y comprennent rien |
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Christophe
Nombre de messages : 3903 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Lun 29 Avr 2013 - 17:47 | |
| - Capitole a écrit:
- Une fois encore information pour les Anglais, pour les Allemands, pour les Français, c'est pas la peine de toute façon y comprennent rien
Non ils achètent rien ! _________________ amicalement, Christophe
Téléchargement de la version française de TrainController : ICI
licence RRTC Gold V9 C1 sur W10pro
réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr - commande et l'alimentation de la voie, (traction et signalisation) : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A) - rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (fiable à l'extérieur, même avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N pour la partie intérieure (garage du réseau). +SmartHand sur iphone et Safari via wifi. Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.
petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.
À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat : réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation. |
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Bernard
Nombre de messages : 2776 TrainController : Gold 8.0 Localisation : Sailly lez Lannoy Emploi : Architecte Loisirs : Modélisme.... alpinisme... Date d'inscription : 20/02/2009
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Mer 1 Mai 2013 - 8:09 | |
| Un exemple de ce que dit Christophe...
Exposition à Maline en Belgique plus de 50% des réseaux sont digitalisés Si on va en Allemagne c'est certainement 80% en hollande on cherche aussi les réseaux analogique Exposition à Maubeuge le 20 et 21 avril 2013, moins de 20% des réseaux sont digitalisés, 1 et piloté par PC (ce n'étais pas TC).
Par contre j'y ai fait la connaissance de "destructor" qui y était en visiteur, moi en exposant mais avec un réseau du club analogique....
Je l'ai déjà dit ici, un jour un responsable de Roco nous a dit (à rail expo) "Les français rien ne va jamais et vous représentez 4.5% du marché Roco" On lui a bien répliqué que l'on ne représenté que 4% parce que rien n'allait jamais mais bon juste pour le fun..... |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3248 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Mer 1 Mai 2013 - 11:29 | |
| Bonjour. - Bernard a écrit:
Je l'ai déjà dit ici, un jour un responsable de Roco nous a dit (à rail expo) "Les français rien ne va jamais et vous représentez 4.5% du marché Roco" On lui a bien répliqué que l'on ne représenté que 4% parce que rien n'allait jamais mais bon juste pour le fun..... Tu sais Bernard qu'il est inutile d'expliquer à un fabricant, que si il faisait des efforts en directions des éventuels clients, qu'ils amélioreraient leurs ventes, ils sont persuadés que c'est les clients qui sont des c... et qu'ils n'achètent rien. Il est plus facile de faire cette réponse, qui les arrangent bien, leur permet de faire des économies et de distribuer des dividendes aux actionnaires, plutôt que de faire une fois le test et de pérenniser leurs entreprises. Par exemple faire des traductions correctes dans la langue du pays ou l'on vend. Lors d'un échange de mails avec TSD je lui faisait remarquer que la législation Française lui faisait obligation en tant qu'importateur de fournir des notices en Français, sa réponse fut : je suis exportateur pour la France et non importateur. Dans un nouvel échange je lui faisais remarqué qu'en procédant de cette façon et avec de telles réponses il n'avait aucune chance de vraiment progresser sur notre marché. Je tire mon chapeau à TSD, qui a bien progressé et sait maintenant nous faire des notices parfaitement traduites, je suppose qu'il a vu son marché progresser. Je ne veux pas dire que je suis à l'origine de ce changement, mais je l'en remercie. |
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Larist
Nombre de messages : 974 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Jeu 2 Mai 2013 - 23:44 | |
| Je crois avoir trouvé la cause de mes soucis (aiguille faite à tort, train fou ou très lent sans raison, train repartant en marche inverse, etc). Mes trajets étaient avec la règle "libération par occupation". Une autorail avait un bogie qui prenait le courant aléatoirement. Quand elle quittait un canton très lentement, ce canton se libérait sitôt passé le premier bogie puis parfois le contact du bogie de queue revenait (une à deux secondes plus tard) et TC croyait que c'était le train dans le canton suivant qui arrivait déjà. Et ce train suivant se voyait appliquer les caractéristiques du canton qu'il n'avait pas encore pénétré. Depuis j'ai mis "libération intelligente" et les problèmes ne sont pas réapparus lors des séances suivantes. La fluidité du trafic est moins bonne mais la sécurité est là. Bon j'ai quand même mis plusieurs semaines à mettre le doigt dessus. Ouf ! Donc la centrale, le câblage, TC et autres sont dédouanés. On aura beau chercher ailleurs, mais entre le clavier et le dossier du siège il y aura toujours à creuser. A+ Alain |
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Geo69
Nombre de messages : 5242 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Ven 3 Mai 2013 - 9:05 | |
| Bonjour,
La différence entre libération "par occupation" ou "intelligente" n'intervient que pour les sections non rétro-signalées ... Est-ce ton cas ? Dans les 2 cas de paramétrage (par occupation ou intelligent), je pense que tu as intêret de mettre un délai de 2 secondes dans la mémoire des indicateurs des cantons ...
A+ Georges |
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DiCoS69
Nombre de messages : 16973 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Ven 3 Mai 2013 - 13:24 | |
| Et surtout, améliorer les prises de courant du matériel. C'est primordial en CAO... |
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Larist
Nombre de messages : 974 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Ven 3 Mai 2013 - 22:41 | |
| Je suis en détection par conso partout. Donc effectivement je devrais avoir le même comportement entre "par occupation" ou "intelligente". Mais dans la réalité avec le mode "intelligent" le canton n'est libéré que lorsque la loco atteint le marqueur d'arrêt du canton suivant. Et j'ai pourtant renseigné la longueur de chaque loco. Donc ca résoud mon problème mais la fluidité en patit. Je ne connaissais pas le principe de la mémoire pour un indicateur de canton. Ca fonctionne et ca répond encore mieux à mon besoin. J'ai aussi trouvé une autre solution (en V8) : dans les règles de trajet on peut définir une libération "après entrée complète" et indiquer une longueur qui sera la distance que le dernier essieu détecteur devra parcourir en quittant le canton pour le libérer. Efficace. Qu'est-ce qu'il est riche de possibilités TC ! A+ Alain |
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DiCoS69
Nombre de messages : 16973 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Ven 3 Mai 2013 - 23:18 | |
| - Larist a écrit:
- Je suis en détection par conso partout. Donc effectivement je devrais avoir le même comportement entre "par occupation" ou "intelligente". Mais dans la réalité avec le mode "intelligent" le canton n'est libéré que lorsque la loco atteint le marqueur d'arrêt du canton suivant. Et j'ai pourtant renseigné la longueur de chaque loco. Donc ca résoud mon problème mais la fluidité en patit.
A+
Alain
Non, le comportement n'est pas le même. En mode "intelligent", c'est l'itinéraire précédent le canton qui se libère dès que la détection du canton est relâchée, mais la libération du canton, elle, n'intervient qu'au moment où le train atteint le marqueur d'arrêt du canton suivant. En mode "par occupation", l'itinéraire ET le canton se libèrent dès que la détection du canton est relâchée, c'est pourquoi, il est bon de mettre un délai avant relâchement, dans l'onglet "mémoire" des contacts "indicateurs" (pour parer aux éventuels défauts de contacts). C'est même indispensable lorsque l'on veut mettre en place une signalisation réaliste... |
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Geo69
Nombre de messages : 5242 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 9:07 | |
| Bonjour, La règle s'intitule "Libération des cantons et itinéraires" : C'est quoi la définition d'une "section" ? Ce n'est pas un canton ou un itinéraire ? Sur mon réseau, j'ai mis "intelligent" dans tous les trajets et ayant toutes les "zones" rétrosignalées, il m'a toujours semblé avoir une libération "par occupation" ... A+ Georges |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 11:23 | |
| C'est tout à fait cela: - Si toutes les voies et itinéraires sont rétrosignalés, alors, le mode "Intelligent" donne exactement le même comportement que la libération "par occupation". - sinon, c'est à dire par exemple si on a un itinéraire non rétrosignalé, le mode "Intelligent" va effectuer la libération au marqueur d'arrêt du canton suivant. Ce que Freiwald baptise une section, c'est tout simplement une portion de réseau. Jean |
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Larist
Nombre de messages : 974 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 11:51 | |
| - Jean_01 a écrit:
- - Si toutes les voies et itinéraires sont rétrosignalés, alors, le mode "Intelligent" donne exactement le même comportement que la libération "par occupation".
Jean Je suis d'accord avec cette explication théorique. Pourtant malgré le fait que tous mes cantons sont rétrosignalés, avec le mode intelligent la libération se fait à l'atteinte du marqueur du canton suivant. Comprends pas. A+ Alain |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 12:04 | |
| Tu parles de tes cantons rétrosignalés. Est-ce que tes itinéraires sont rétrosignalés?
Jean |
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Larist
Nombre de messages : 974 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 14:41 | |
| Mes aiguillages sont physiquement dans des cantons rétrosignalés. Je pensais que c'était suffisant. A la lecture de ta réponse j'ai regardé de plus près et me suis aperçu qu'il faut indiquer à TC à quel canton l'aiguillage est affecté sinon TC considère qu'il est non rétrosignalé. En indiquant pour chaque aiguillage (dans l'onglet indicateur) à quel canton il est attribué cela permet la rétrosignalisation de l'itinéraire et en conséquence le mode intelligent fonctionne bien comme écrit dans la doc. Merci Jean. A+ Alain |
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bijave66
Nombre de messages : 2322 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 15:20 | |
| Est ce qu'il est nécessaire, systématiquement, d'attribuer les aiguillages à leur canton ? |
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Joel
Nombre de messages : 1433 TrainController : Gold V10.A4 Localisation : Rennes Emploi : Retraité T.D.F. Loisirs : Chorale Bridge Modélisme ferroviaire voile Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 15:35 | |
| Je suis avec un très grand intérêt ce fil de discussion. Pour l'instant j'ai quelques zones d'aiguillages non rétro signalées (donc alimentés directement). J'ai mis une tempo de 1s dans les cantons adjacents. Si je comprends bien on a intérêt à les rétro signaler par attribution d'un contact ? Sinon lorsque je n'ai qu'un aiguillage, il fait partie d'un canton. |
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coquelicot94
Nombre de messages : 4714 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 16:22 | |
| bonjour, j'ai choisi le mode "intelligent" pour la libération des cantons et itinéraires et je n'ai jamais attribué de N° de cantons à mes aiguilles.
- Je précise que tout mon réseau est rétrosignalé...
A+ |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 17:00 | |
| - coquelicot94 a écrit:
- bonjour, j'ai choisi le mode "intelligent" pour la libération des cantons et itinéraires et je n'ai jamais attribué de N° de cantons à mes aiguilles.
- Je précise que tout mon réseau est rétrosignalé...
A+ Marc, La question posée par Georges un peu plus haut n'était pas de savoir quel mode de libération chacun utilise mais quelle est la différence de comportement entre le mode de libération "intelligent" et le mode de libération "par occupation". Et la réponse est que si tous les cantons et itinéraires sont rétrosignalés, en d'autres termes, si tous les cantons et itinéraires ont un indicateur attribué, les deux modes de libération ont exactement le même comportement. Et, bien entendu, si on veut que les itinéraires soient reconnus comme rétrosignalés par TC, il faut soit leur attribuer un indicateur soit attribuer cet indicateur à au moins un aiguillage de l'itinéraire. Lorsque les aiguillages sont physiquement inclus dans les cantons, il faut leur attribuer l'indicateur du canton. C'est ce qu'a fait Larist et il a obtenu un fonctionnement conforme à ce qui est décrit dans la doc. Jean |
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bijave66
Nombre de messages : 2322 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? Sam 4 Mai 2013 - 17:12 | |
| Merci Jean |
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| Sujet: Re: Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? | |
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| Combien faites-vous rouler de trains en simultané ? | |
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