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 Je reprend ma digitalisation du pont Roco

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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 16 Sep - 12:09

En fait il y aun ressort situé sur le pont et un picot situé sous une voie de sortie. Ce ressort lorsqu'il est en contact avec ce picot, declenche un relais et lorsque ce meme ressort entre en contact avec la voie de sortie cela arrete le pont. Pour que le pont s'arrete il faut auparavant actionner le bouton (relais) d'arret de la plaque.
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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 16 Sep - 12:25

Bon je crois que l'on peut rien faire pour moi sauf si j'achete un décodeur LDT. Crying or Very sad Crying or Very sad 
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rico

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 16 Sep - 12:36

J'ai cherché sur le net et j'ai trouvé comment fonctionne le pont. L'indexeur est un électro-aimant qui une fois déverrouillé alimente le moteur du pont. Lorsqu'on lâche le bouton de commande du pont, l'électro n'est plus alimenté, mais le moteur reste alimenté temps que l'index n'est pas en face d'une voie.

Donc 2 sorties d'un décodeur d'accessoires peuvent alimenter 2 relais. Un pour gérer l'inversion de rotation du pont, l'autre pour la mise en marche du pont.

Ci-joint le schéma de principe.

Hébergement photos


Maintenant, il faut intégrer les commandes dans TC...
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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 16 Sep - 12:43

J'arrive à commander le pont avec RRTC .C'est comme cela que je commande mon pont actuellement . 1 BP sens horaire, 1BP sens anti horaire, 1 Mise en mouvement du pont et un dernier arrêt du pont.
Ce dont j'ai du mal c'est d'arreter le pont automatiquement devant une voie de remisage.
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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Jeu 19 Sep - 10:11

Bonjour

J'ai lu dans le guide d'utilisateur qu'il était possible de digitaliser une plaque tournante. Deux questions me viennent à l'esprit si petit soit il.

- l'indexation des voies se réaliserait via les contact de retrosignalisation des voies ? (ça c'est fait)
- dans les parametres de la plaque il y a une case "adresse décodeur", quelle décodeur (loc ou accessoire ?) ?
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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 8:12

Bonjour

Personne pour m'aider ????? confused confused confused 
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Capitole
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 8:53

Bonjour.

T'aider, oui, mais tu ne veux pas utiliser les solutions proposées, alors comment faire !

Tu annonces quelques messages plus haut "j'ai la certitude que la digitalisation est possible sans utiliser de décodeur LDT!!! " donc nous attendons tes explications Exclamation
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rico

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 8:54

Heu, on a déjà tout dit, non?
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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 9:08

Donc d'après vous il est impossible de digitaliser cette plaque sans décodeur ad hoc ?? Meme en utilisant des sorties de décodeurs, rétro,ils cet ??

Bon OK
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 10:57

On a pas dit ça, mais c'est compliqué et/ou couteux!
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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 11:18

donc réflechissons ensemble !!!! A moins que cela n'interresse personne (sauf moi Embarassed Embarassed ). Il y en a peu être que cela interresse sur le forum ?
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 13:15

Citation :
donc réflechissons ensemble !!!! A moins que cela n'interresse personne (sauf moi Embarassed Embarassed ). Il y en a peu être que cela interresse sur le forum ?
Vu le nombre de réponse ..... pas sure.
La réalité
Très peu de gens sur le forum ont digitalisé un pont tournant... deux cas sont possibles :
Cas n°1
Ceux qui ne l'on pas fait ou pas encore fait (car ça me démange) : Ils ne peuvent te renseigner sur la technique que tu souhaites utiliser ni des autres d'ailleurs.
Cas n°2
Ceux qui l'ont fait : ils ont utilisé un module ad hoc.... ils ne connaissent pas non plus les autres procédures puissent qu'ils sont dans le cas n°1 fasse à ce que tu veux mettre en œuvre......
On tourne en rond non?
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 13:26

Il y a un Cas n°3! Je pilote mon pont par automate programmable et il n'est pas indexé. Mais j'ai mis un codeur absolu qui me donne en permanence l'angle exact. Mais là on sort largement du petit train...

Bref TC pilote mon pont via 4 sorties décodeur d'accessoires (16 positions d'appel possibles) et l'automate me répond sur 2 entrées de rétro, "pont en mouvement" et "pont positionné".
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 13:31

nicosl299 a écrit:
donc réflechissons ensemble !!!! A moins que cela n'interresse personne (sauf moi Embarassed Embarassed ). Il y en a peu être que cela interresse sur le forum ?
Tu as vraiment envie de t'emm..der la vie, de perdre du temps à concevoir un dispositif qui ne fonctionnera pas correctement, pour finalement tout jeter tellement tu en auras marre...alors que le matériel et la façon de l'utiliser existe...
Si c'est pour économiser une centaine d'euros, c'est illusoire, car un jour ou l'autre tu en viendras à utiliser un décodeur...
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 13:35

rico a écrit:
Il y a un Cas n°3! Je pilote mon pont par automate programmable et il n'est pas indexé. Mais j'ai mis un codeur absolu qui me donne en permanence l'angle exact. Mais là on sort largement du petit train...

Bref TC pilote mon pont via 4 sorties décodeur d'accessoires (16 positions d'appel possibles) et l'automate me répond sur 2 entrées de rétro, "pont en mouvement" et "pont positionné".
Et c'est combien le coût réel (hors récup') du dispositif et du temps passé dessus...Very Happy 
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 13:44

Bah si tu compte que le codeur vaut environ 300 € et l'automate 600 €, pour un billet de mille € je paye à peine la main d’œuvre!
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 23 Sep - 16:42

Sans vouloir rajouter un cas supplémentaire, il est intéressant de conserver une partie des commandes manuelles, dans le dépôt c'est totalement justifié, ce qui permet de pouvoir encore jouer des manettes.
De plus à la vue de l'ampleur du dépôt de notre ami "nicosl299" je ne comprends pas l'intérêt de perdre autant de temps sur cette automatisation.

Sur le réseau il est prévu 2 dépôts, 1 de type ancien, vapeurs/autorails (avec une quinzaine de stalles), l'autre moderne, électriques/diesels, il y aura 2 ponts tournants et je ne sais absolument pas si ils seront automatisés.
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Mar 24 Sep - 9:46

Bonjour
Je vois que mon affaire n'est pas gagné. Je vais devoir me débrouiller tout seul. Tans pis .

Le modérateur peut fermer la discussion.

Merci quand même.
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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 30 Sep - 17:06

Bonsoir

Je sais j'ai demande à fermer la discussion mais il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ??
Laughing Laughing Laughing Laughing
Voilà comment je souhaiterai gérer ma plaque tournante. J'ai créer un tableau de boutons poussoirs. En ordonnée la position du pont et en abscisse la voie désirée . J'ai confectionné des contacts de rétro signalisation situés entre les voies de remisage. Ils ont pour mission d'enclencher le bouton poussoir "arrêt pont". Lorsque ce bouton est activé le pont s'arrête pile poil devant la voie.

J'utilise des signaleurs associés à des indicateurs. Lorsqu'un indicateur est activé il enclenche un signaleur qui déclenche l'arrêt de la plaque. J.aimerai arrêter le pont sur la voie voulue uniquement quand j'appuie sur un des boutons poussoirs situe dans le tableau conçu plus haut.

Par exemple mon pont se situe voie C. Mes voies sont :e/s,A, B,C, D, E et F. Les indicateurs situes entre les voies de remisages sont : e/s A, AB, BC, CD, DE et EF.

Lorsque j'appuie sur le bouton C vers E. Le pont tourne lorsque le pont arrive entre les voies D et E l'indicateur DE s'active et le pont s'arrête bien en face de la voie E. Bon ça je sais faire.

Avec cette méthode à chaque fois que le contact est activé le pont va s'arrêter. Or moi j'aimerai que mon s'arrête la ou je lui ai demandé dans le tableau. Par exemple si je commande le BP de la voieC vers F et bien le pont va s'arrêter en face de la voie E et non pas en face de la voie F.

Vous voyez ce que je veux dire ?

Faut il mettre des conditions ou alors ajouter dans les signaleurs la commande "on" du bouton poussoir CF ( pour reprendre l'exemple au dessus) dans un groupe "ou" avec l'état actif de l'indicateur ?
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 30 Sep - 20:36

Si je comprend bien, si tu lances A vers F, le pont s'arrête en C.
Pourquoi ne s'arrête-t-il pas en B ?
Tu as bien un contact AB pourtant ?
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Lun 30 Sep - 20:41

Il s'arrêtera aussi en B et justement c'est ce que je ne veux pas.
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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Mar 1 Oct - 0:11

Bon, alors, après chaque détection ton pont marque l'arrêt, et c'est normal compte tenu du système...
Ce qu'il faut faire maintenant, c'est rendre inopérant les contacts intermédiaires sur un déplacement long.
C'est faisable en utilisant chaque bouton de lancement comme condition au déclenchement du signaleur cible (celui qui déclenchera l'arrêt de la rotation au bon endroit).
Il faut que les boutons soient des inters ou des inverseurs (contact maintenu), pas des poussoirs, et ils devront être coupés à l'arrivée du pont à son terme par une commande appropriée.
Par ex. le bouton B->F actif sera la condition de déclenchement du signaleur affecté au contact E/F...mais, pour un déplacement D->F, c'est le même signaleur qui va être utilisé, idem pour tous les déplacements vers F...
Donc, dans les conditions de chacun des signaleurs, il faut mettre un OU suivi de la liste des boutons de lancement (état actif) aboutissant à la voie concernée.
Les contacts intermédiaires n'auront ainsi aucun effet.
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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Mar 1 Oct - 11:30

Bonjour DicoS69

Tout d'abord je te remercie de t'interesser à mon problème. Cela me fait extrement plaisir. Very Happy Very Happy 

Tu dis :"Ils devront être coupés à l'arrivée du pont a son terme par une commande appropriée" Ok mais laquelle ? Faut il que j'indexe aussi mes voie de remisage ?
De cette facon lorsque le pont arrivera à la voie désirée l'indicateur de cette voie coupera le bouton ?

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Mar 1 Oct - 11:40

Je ne pense pas que le terme "index" soit approprié! L'indexage, pour ton pont c'est le mécanisme permettant d'aligner les voies.

Tes ILS sont justes des capteurs permettant de connaitre la position du pont avant indexage.

Donc partout où tu veux envoyer ton pont, tu dois placer 2 ILS, un à gauche, l'autre à droite de la position indexée.

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nicosl299

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MessageSujet: Re: Je reprend ma digitalisation du pont Roco   Mar 1 Oct - 12:03

Voici le scchéma de mon dépôt avec les voies et le contact de rétro

" />

Donc il faudrait rajouter 2 contacts de rétro Avant la e/s et un apres la voie F.
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