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Forum de support et d'entraide consacré à TrainController™ logiciel d'exploitation d'un réseau modèle de trains.
 
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 bonjour à tous

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christ71



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MessageSujet: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 16:51

Amateur de train miniature et réel depuis de nombreuses années, j'avais laissé de côté ce loisir pour me consacré à la famille, au travail et à la PALM pour pouvoir profiter de la nature.
Maintenant que j'ai un peu plus de disponibilité je souhaite reprendre la construction de mon réseau N commencé depuis longtemps.
Ce réseau N classique est modeste (U de 5,4m x 4m largeur 0.4m). Il comporte un circuit principal 17 aiguillages et un dépot vapeur/diesel.
Seul la voie est posée et un cablage provisoire a été réalisé pour pouvoir "jouer" au train.

Je souhaite maintenant continuer en commençant par faire le cablage définitif.
Les postulas de départ sont :
- ne pas modifier mes locomotives analogiques.
- même si je suis capable de faire des cartes électroniques, utiliser le plus possible du matériel du commerce
- faire simple en limitant le cablage par l'utilisation de la DCC pour la commande des aiguillages, des cantons et TCO et pilotage sur PC

Enfin suite à la lecture des différents articles et la visualisation des différentes vidéos sur le réseau de Renaud Yver, je souhaite utiliser TrainController comme logiciel de pilotage.

Bien sur le fait de vouloir conserver les locos en analogique met la barre assez haute mais je compte beaucoup sur votre aide pour y voir plus clair dans le fonctionnement de la DCC avec Traincontroller et voir ainsi si mon projet peut aboutir.

Aussi j'aurais je pense pas mal de questions à vous poser.Wink 
Christian
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rico

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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 17:13

Bonsoir et bienvenue à ton projet.

Ce n'est pas moi qui te dirait comment utiliser des décodeurs stationnaires pour garder tes locos analogiques. Bon courage, il n'y a pas grand monde, à ma connaissance, qui utilise ce principe, mais c'est possible!
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Francis d'Auray

Francis d'Auray

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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 17:50

Bonjour et bienvenue sur le forum

Une précision, l'ajout d'un décodeur DCC dans chaque loco est obligatoire pour que tu puisse piloter tes machines à l'aide d'une centrale en mode manuel et pour que Train Controller puisse les piloter en mode automatique.
Le mode analogique, il faut oublier.
Cela dit, dans la plupart des cas, cela consiste à installer un micro circuit et faire quelques soudures pour l'alimentation du moteur, les feux rouges et blancs. En échelle N, il existe des décodeurs de taille adaptée. Sur  certaines vieilles machines cela peut se compliquer selon le mode d'alimentation du moteur.
Si tu ne veux pas modifier tes locos, c'est fini avant de commencer.
En résumé, on superpose un signal de commande digital au courant de traction. Ce courant composite DCC sert à piloter les locos et les accessoires (aiguilles, signaux) via des décodeurs sur les locos et des décodeurs d'accessoires sur le réseau.
Ensuite tu as besoin de créer  des cantons dans lesquels on détecte la présence des trains. Ces informations sont transmises à Train controller par un bus de données (S88 ou autre).
Voilà sommairement le principe d'un réseau DCC complexe. Pour du DCC simple tu t’arrêtes à une centrale qui te permettra de piloter locos et aiguillages.
Un logiciel de gestion de réseau a besoin d'informations pour générer les ordres que des décodeurs vont recevoir et faire exécuter.

Je ne veux pas te décourager, seulement te convaincre qu'il faudra digitaliser tes machines.

Bon train et à bientôt sur le forum

Francis
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Geo69



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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 18:05

Bonsoir Christian et bienvenue sur ce forum ... Very Happy 

Francis d'Auray a écrit:
... Une précision, l'ajout d'un décodeur DCC dans chaque loco est obligatoire pour que tu puisse piloter tes machines à l'aide d'une centrale en mode manuel et pour que Train Controller puisse les piloter en mode automatique....  
Non, ce n'est pas obligatoire. Comme l'a dit Rico il y a l'option des décodeurs stationnaires de cantons avec TC ... Après entre TC et DR (Driving Railway) faut voir ... Question 
Sur ce coup, je crois bien que Sébi va être l'homme de la situation !... Smile 
Christian, tu peux nous dire ce qui t'arrêtes pour mettre des décodeurs dans les locos ?

A+
Georges ... N'iste qui a numérisé ses locos ... Smile
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 18:44

Bonjour et bienvenue...Very Happy Very Happy 
Comme dit précédemment, la gestion du réseau avec locos analogiques est réalisable avec TC, mais, ce n'est sans doute pas la solution la plus économique vu le prix des différents modules nécessaires...
C'est également se priver d'une grande souplesse d'exploitation que de ne pas numériser les locomotives...
Il y a UN spécialiste de ce genre d'exploitation sur ce forum, c'est Sébi, un cheminot Suisse... Very Happy qui fait du N américain...
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rico

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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 18:47

Effectivement Georges a raison! Il n'est pas nécessaire de mettre un décodeur par loco. Sébi saura t'expliquer comment faire. (je ne me rappelais plus du pseudo...)

Désolé de contredire "Francis d'Auray", mais il ne faut jamais conclure trop vite...
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christ71



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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 18:56

bonsoir et merci de votre accueil,

ce qui m'arrete pour digitaliser les locos,  c'est la taille des locos bien sur, l'ancienneté des locos, ensuite le nombre de locos et enfin le fait d'avoir pas mal de vapeur à équiper.
Après démontage je ne suis pas sur de pouvoir remettre cela en état de marche.Crying or Very sad 

Comme mon réseau ne comportera que 6/8 cantons, je voudrais en fait piloter les cantons et non pas les locos.

1er question, qu'appelez vous un décodeur stationnaire ?

Voici succinctement le principe envisagé pour la digitalisation de mon réseau:

bonjour à tous P1220411

Toutes les infos transitant entre le réseau et "l'interface digitale" sont des infos tout ou rien 1/0.

PS: ne faut-il pas que j'ouvre un post dans une autre rubrique ?
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Geo69



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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 19:22

christ71 a écrit:
... 1er question, qu'appelez vous un décodeur stationnaire ?
A la fin du guide utilisateur de TC, les décodeurs stationnaires sont rapidement présentés. Tu peux télécharger la version française du guide traduite par Jean sur son site ICI (rubrique "paquet cadeau").
Tu peux aussi regarder la partie matériels utilisés par sébi Là et utiliser la fonction recherche du forum avec "décodeurs stationnaires" en attendant son passage ...
Tu peux effectivement ouvrir un nouveau post dans la rubrique technique, cela sera plus clair pour les recherches futures ... Smile 

A+
Georges
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Larist



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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 19:44

Bonjour et bienvenue,Very Happy 

Ton interface digitale quelles infos reçoit-elle et quelles fonctions doit-elle produire ? Est-ce une fabrication perso ou un produit du commerce ?

TC reçoit des infos du réseau : l'occupation d'un canton.
TC envoit des infos aux décodeurs dans les locos pour adapter leur vitesse et des infos aux décodeurs d'accessoires comme la commmande des aiguillages.

A+

Alain
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Jean_01
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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 20:09

Bonsoir et bienvenue,

Quelques commentaires de plus.

a) ton schéma théorique: oublie le bien vite. Les découpes de files de rails en fonction du sens de circulation, c'est du train de grand papa. Ce n'est pas du digital quelle que soit la solution que tu adopteras dans le futur

b) les décodeurs stationnaires de cantons: c'est la technique qui consiste à mettre les décodeurs pour alimenter les cantons au lieu de les mettre dans les locomotives. Avec les décodeurs dans les locos on envoie du courant DCC aux locomotives et les décodeurs envoient du courant continu aux moteurs des locos. avec les décodeurs stationnaires de cantons, les décodeurs alimentent les cantons au lieu d'alimenter les locos.
Si tu n'es pas allergique à l'anglais, voici un système qui fonctionne très bien. C'est ICI
Sebi gère ainsi un grand réseau en N américain, il saure te conseiller.

c) Regarde bien le découpage en cantons dans le manuel de RRTC. 6 à 8 cantons pour un réseau en N de 5mX4m et 17 aiguillages, c'est une utopie. Tu en auras bien plus que ça

Bon courage pour la suite,

Jean

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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 21:06

Bonsoir et bienvenue, et comme dit Jean, bon courage.
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christ71



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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyDim 6 Oct - 21:10

encore merci à tous pour votre accueil et vos réponses.

C'est vraiment passionnant ce Train Controller et Geo69 m'a aiguillé sur la bonne voie avec les décodeurs stationnaires de canton.Very Happy 

Je viens de lire rapidement le chapitre les concernant dans la notice de Train Controller et je pense que le mode qui correspond à ce que je veux faire est le mode "controle de section par ordinateur".

En passant je salue l'énorme travail de traduction réalisé par Jean.

J'ai beaucoup trop de mal avec l'anglais et n'ai pas réussi à exploiter les infos contenues dans le site Oak Tree Systems Model Railraod Control.


Pour Larist, l'interface digitale est ce que je recherche. Pour les aiguillages je pense par exemple que les modules LS100 de lenz doivent convenir : commande à partir du bus J/K et retour de la position de l'aiguille par le bus R/S.
Pour le canton, je pense que la solution doit être un décodeur stationnaire plus une détection de présence dans le canton.

Demain je vais exploiter toutes les infos recueillies et je reviens vers vous et si possible Sebi qui est apparemment l'homme de la situation !

bonne nuit à tous.


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Poupy

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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyLun 7 Oct - 6:03

Bonjour et Bienvenue.Very Happy Very Happy Very Happy 

Poupy
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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyLun 7 Oct - 7:00

christ71 a écrit:

Pour le canton, je pense que la solution doit être un décodeur  stationnaire plus une détection de présence dans le canton
Les cartes de Oaktree systems font les deux opérations: alimentation du canton et rétrosignalisation.

Jean

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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyLun 7 Oct - 18:05

bonsoir, bienvenue et bon amusement avec TC:!: 
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MessageSujet: Re: bonjour à tous   bonjour à tous EmptyMar 8 Oct - 13:02

Bonjour et bienveune
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