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 Futur reseau hypothétique de Rico

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miniloco

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyJeu 28 Nov - 21:29

bonsoir rico

je finis ma reflection sur la deuxieme sipre que je placerais à gauche en bas du pont
je ferais deux spires une pour le niveau 1 qui redescendrais sur le niveau 0 et du niveau 1 au niveau 2 et cela te ferais faire par le niveau 2 le tour complet du reseau
je rechercherais demain des photos de mon reseau ou j'avais fait cette methode avec un petit schéma c'est pas compliqué mais c'est une bonne idée je pense scratch 
meme si je me fait mal comprendre peu etre ?

allez je ne t'oublie pas

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Capitole
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyVen 29 Nov - 8:45

Bonjour.

Dans le nouveau plan, je constate que tu as gagné 20 cm en hauteur, c'est déjà mieux, tu verras que pour travailler dessous, tu seras beaucoup plus à l'aise.
Pour le tracé, je ne donne pas d'avis, il faut avant tout, que ce que tu vas réaliser te plaise à toi, si c'est pour faire plaisir aux autres, tu risques d'être déçu de ce que tu auras fait et ne sera jamais satisfait du ton propre réseau. Donc écoute les avis, mais modérément. Le principal c'est que tu te fasses plaisir.
Les points principaux à respecter : les % des pentes et les rayons, de ce côté là tu es dans les clous, bien que des rayons un poil plus grands seraient une bonne chose; ne pas descendre en dessous de 600/650 mm de rayon est mon principe.
Bon courage pour la suite.
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rico

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyVen 29 Nov - 9:00

Je suis d'accord pour les rayons de 600 sauf que je n'ai pas la place côté droite...
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Geo69



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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyVen 29 Nov - 12:25

Bonjour,

Eric, un point qui me paraît important aussi, c'est de ne pas oublier de mettre un rail droit entre courbe et contre courbe (tu as au moins un cas au niveau 0 en haut à droite) ... Smile 

A+
Georges
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rico

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyVen 29 Nov - 12:40

Merci, je le note!
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyVen 29 Nov - 23:24

Pour raccorder deux courbes, l'utilisation de raccordement paraboliques (ou clothoïdes) avec un point d'inflexion (sans alignement) permet un tracé plus harmonieux et assure une transition plus douce du matériel roulant entre ces courbes de dévers inversés.
Dans la réalité, lorsqu'on doit placer un alignement entre deux courbes, il faut respecter dans la mesure du possible, une longueur d'alignement égale à la moitié de la vitesse ; (exemple 80 m pour 160 km/h) entre les origines des raccordements paraboliques pour le confort des voyageurs.
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 13:03

Je me suis amusé à retranscrire ton schéma sous Anyrail et à l'exporter dans Sketchup pour voir ce que ça donne.
Voici les hypothèses que j'ai reprises de ton dernier schéma :
Niveau 0 : gare cachée (hauteur = 0)
Niveau 1 : gare, triage et dépôt (hauteur = +36 )
Niveau 2 : voie de parade (hauteur entre +56 et +65)

Voici quelques constatations, mais que tu as sans doute déjà faites pour la plupart :
Pour passer du niveau 0 au niveau 1, 3,5 tours suffisent et donnent des pentes de 2.1% sur la voie montante et 2.3% sur la voie descendante. En effet le tour fait 4.80 m sur la voie extérieure et 4.40 m sur la voie intérieure, en prenant en compte les portions de lignes droites.

Pour passer du niveau 1 au niveau 2, c'est plus délicat :
je n'ai pu mettre que des courbes de rayon respectif 52 cm et 46 cm.
En plus la montée s'effectue sur l'hélice intérieure (sauf si tu te prends pour un alsacien).
Tout ça donne des pentes de 2.7 % en montée et de 2.4% en descente.
La ligne droite en arrivant au niveau 2 doit permettre de monter de 9 cm. (de 136 à 145 cm.) sur une distance de 305 cm., ce qui entraine une pente de 2.9%. Il serait peut-être bon de rajouter un tour à l'hélice d'accès.

Enfin, quelques morceaux de lignes frôlent le précipice. J'ai mis des flèches rouges aux endroits les plus sensibles. Il serait peut-être souhaitable d'arrondir les angles à ces endroits.

Il me semble reconnaître la touche d'Anyrail dans ton schéma. Si tu souhaites récupérer le mien, je me ferais un plaisir de t'envoyer le fichier par MP. Il a été fait avec les rails Tillig Elite.
De même, je te conseille de télécharger Sketchup (c'est gratuit) et je t'enverrai le fichier de Sketchup pour que tu puisses le voir en 3D.

Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 Rico_s10

Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 Rico_a13

Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 Rico_a14

Quant à te donner des idées pour caser cette foutue boucle supérieure, j'en serais bien incapable !
Je m.... moi aussi sur le même problème pour la conception de mon futur réseau.
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 14:17

Autre remarque pendant que j'y suis !
J'ai cru comprendre (mais mon interprétation est peut-être fausse) que les 4 voies en haut du schéma du niveau 1 représentaient les voies de gare voyageur. Je trouve qu'on ne les distinguent pas assez des voies de manœuvre.
Voici une proposition qui les différencient de manière plus marquée :

Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 Rico_a15

J'ai marqué les voies du niveau 1 en bleu et les voies du niveau 2 en rouge de manière à visualiser l’impact d'un niveau sur l'autre.
D'autre part, ça laisse plus de place pour mettre des bâtiments lorsque, dans 150 ans, tu aborderas les décors.

Qu'en penses-tu ?
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rico

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 14:56

Merci beaucoup. Tout correspond à ce que j'avais imaginé.

C'est bien Anyrail que j'utilise mais en Démo... D'où mes montages pour obtenir un niveau avec + de 50 rails. C'est pour ça que je n'ai pas creusé la 3D n'ayant pas de fichier Anyrail complet!

Ce foutu niveau 2 ne me plait pas et je suis en train de tout reprendre. Tant qu'à avoir une boucle trop raide, autant qu'elle desserve le niveau 0. en clair j'essaie de balancer l'os de chien au chien! Le niveau 2 ne serait plus qu'une boucle de retournement à 15 cm du niveau 1.

Je pense mettre en ligne les nouveaux plans, si ça me convient d'ici quelques jours.

Si tu tiens à refaire ce que j'ai déjà fait, je peux t'envoyer mes fichiers que tu pourra reconstituer en un seul!


Dernière édition par rico le Lun 2 Déc - 17:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 15:41

A ta disposition pour remettre tes fichiers Anyrail en bonne forme.
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momo13

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 16:56

Superbe boulot Michel. Avec ça, plus besoin de maquette en carton au 1/10 n'est-ce pas Eric?. Arrow
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 17:45

Bonsoir,

mica75 a écrit:
Je me suis amusé à retranscrire ton schéma sous Anyrail et à l'exporter dans Sketchup pour voir ce que ça donne...
ça c'est de l'entraide ou je ne m'y connais pas !... Very Happy 

A+
Georges
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 17:54

Ça c'est sur Georges! Maintenant pour la main d'œuvre et les fonds, à votre bon cœur!

En tout cas Momo, je t'interdis de diffuser les photos de ma maquette...
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Christophe

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 18:54

rico a écrit:
En tout cas Momo, je t'interdis de diffuser les photos de ma maquette...
Seulement à Momo ?Smile Smile Smile 
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 19:35

Toi aussi Christophe!

Pendant qu'on y est, c'est aussi valable pour Richard-Joel...
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyLun 2 Déc - 23:22

On veut voir!!!!!
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Bernard

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyMar 3 Déc - 7:05

Bonjour à tous,
C'est vrai qu'un logiciel modélise bien le projet.
Toutefois pour pratiquer la CAO tout les jours en tant qu'architecte, je sais qu'il faut l'idée, le plus souvent traduit sous forme d'esquisse, avant de se mettre devant la machine. La machine commence d'abord par demander ce que l'on veut faire et si on ne le sais pas on avance pas. Le meilleur logiciel de la terre ne fait pas le projet à la place de l'architecte ou du concepteur..... heureusement.

Tant que j'y suis, je sais bien que Rico n'est pas intéressé par le décor, mais il est dommage d'avoir une boucle à l'étage supérieur qui ceinture complétement la rotonde.... même non décoré ça ne va pas être très spectaculaire, autant la mettre en gare cachée et faire une prouesse technique complétement cachée
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miniloco

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyMar 3 Déc - 8:54

bonjour

quel travail trés belle modelisation du projet
sachant que tu n'est pas un adépte du decor et plus un feru d'automatisme je trouve un peu dommage de laisser de coté cet aspect bon à chacun son truc

si le reseau te convient de cette facon y à plus qu'à .....

mais je suis un petit peu du meme avis que bernard la mise en scene du pont tournant va perdre toute sa valeur du fait de la voie superieur enclavant le tout

dommage que la distance nous seprarent je t'aurais donné un coup de main pour le decor
(bon c'est vrai je n'est pas de caravane)

bon courage rico Wink au plaisir de suivre l'evolution de ton futur projet

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Capitole
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyMar 3 Déc - 13:35

miniloco a écrit:
bonjour

dommage que la distance nous sépare je t'aurai donné un coup de main pour le décor
(bon c'est vrai je n'est pas de caravane)
Pascal, entre les uns et les autres tu vas avoir du boulot pour le décor Basketball 

Rico n'est pas si loin que ça, Cahors --> Louvigné, environ 550/650 kms suivant l'itinéraire choisi.
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyMar 3 Déc - 17:05

Oui Patrick mais c'est en Bretagne. Moi aussi j'aime bien le décor, mais je n'ai pas de bonnet rouge.....
lol! 
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyMar 3 Déc - 20:07

rico a écrit:
Toi aussi Christophe!

Pendant qu'on y est, c'est aussi valable pour Richard-Joel...
Comme ça on sait qui sont les complices !Smile Smile Smile 
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptyMar 3 Déc - 20:58

Capitole a écrit:
miniloco a écrit:
bonjour

dommage que la distance nous sépare je t'aurai donné un coup de main pour le décor
(bon c'est vrai je n'est pas de caravane)
Pascal, entre les uns et les autres tu vas avoir du boulot pour le décor Basketball 

Rico n'est pas si loin que ça, Cahors --> Louvigné, environ 550/650 kms suivant l'itinéraire choisi.
c'est bien vrai çà il faut que je fasse un tour à toulouse trés prochainement
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptySam 7 Déc - 9:42

Comme promis, voici de nouveaux plans. J'ai essayé de prendre toutes vos remarques plus ou moins en compte, et des miennes également!

Tout ces schémas ont gagné en qualité grâce à la participation active de Mica75. Sans lui, le plan Anyrail ne serait toujours qu'un collage de plusieurs morceaux et donc la 3D n'existerait pas.

Donc un très grand merci à Mica75, à sa patience et au temps passé.

Niveau 0.
Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 5195041N0

Niveau 1.
Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 6529842N1

Niveau 2.
Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 8366253N2

Images 3D.
Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 64191743D1
Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 50580953D2
Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 40875253D3
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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptySam 7 Déc - 10:43

bonjour rico Very Happy 

cette nouvelle mouture est tres bien et permettra plus tard de faire un beau decor
le seul bemol serai d'avoir des voies trop paralleles au bord du reseau mais celà n'est pas evident bien sur

comme quoi une bonne reflection sur un projet, faire plusieurs plans evite bien des surprises au bout du compte

bon courage à toi pour la suite je ne manquerais pas de suivre tes evolutions

cdlt pascal

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MessageSujet: Re: Futur reseau hypothétique de Rico   Futur reseau hypothétique de Rico - Page 3 EmptySam 7 Déc - 11:22

C'est pas mal mais, attention aux TJD Tillig, tu en a beaucoup et le modèle grand rayon de type Baesler m'a posé pas mal de souci. (court-circuit, retouche des traverses mobiles, tige de commande surdimensionné pour que les lames plaquent bien contre le rail... ). Bref, c'est une source de problème, J'ai aussi des doutes pour les manoeuvrer avec un moteur Conrad, le Tortoise me semble plus approprié.
C"est quoi la voie qui contourne la rotonde?
Pour finir, la disposition du dépôt ne me plaît toujours pas No
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