Répéter un trajet en boucle

Sur le trajet suivant:



J'ai paramétré le trajet pour que la boucle se répète deux fois.
En mode simulation, pas de problème, tout fonctionne parfaitement.

Quand je passe en réel, la loco démarre (du canton 16), fait sa première boucle mais commence à ralentir en revenant sur le canton 16 (ce que je ne constate pas en mode simu) pour s'arrêter 20/30cm après le canton 16, sur le canton 5. Forcément, elle ne redémarre jamais.
Je dois repousser la loco sur la canton 16 et là, elle repart et fait sa deuxième boucle et s’arrête normalement à la fin de sa boucle sur le canton 16.
Je ne comprends pas d'où peut venir ce petit "bug" au passage du canton 16 à l'amorce de la deuxième boucle.
Merci pour votre aide.

peux être que le profil de vitesse laisse à désirer !
peux être que les longueurs des indicateurs dans le canton ne sont pas bonnes.
Je crois qu'il te faut relire les documentations à ta disposition
mais peut être je me trompe....

peut être aussi que les marqueurs dans ton sens de circulation sont inexistants !!!

peut etre aussi devrais tu ne travailler que sur un post pour des questions similaires.. mais bon

Florent a écrit:

J'ai paramétré l'itinéraire le trajet pour que la boucle se répète deux fois.
En mode simulation, pas de problème, tout fonctionne parfaitement.

Quand je passe en réel, la loco démarre (du canton 16), fait sa première boucle mais commence à ralentir en revenant sur le canton 16 (ce que je ne constate pas en mode simu) pour s'arrêter 20/30cm après le canton 16, sur le canton 5. Forcément, elle ne redémarre jamais.

Je ne comprends pas d'où peut venir ce petit "bug" au passage du canton 16 à l'amorce de la deuxième boucle.
Merci pour votre aide.

Ce n'est, sans doute que la conséquence de ton paramétrage du canton 16 déjà évoqué dans un autre sujet. Si la loco commence à ralentir, je vois deux raisons:

- TC ne trouve pas, en entrée du canton 16, un marqueur de ralentissement qui lui permettrait d'activer l'itinéraire entre canton 16 et canton 5 et donc de .

- Quand le marqueur est trouvé, le temps d'activation de l'itinéraire canton 16/canton 5 est un peu long

Jean   

Je vais regarder avec ces éléments.
Voila les paramètres que j'ai dans mon canton 16:



Mais en principe, quand je reviens sur le canton 16, la première boucle est finie, la deuxième va commencer, il ne devrait donc pas y avoir de ralentissement? La loco devrait continuer sa marche à la vitesse max autorisée sur le canton, passer du 16 au 5, faire sa boucle pour revenir s'arrêter sur le 16?

Lorsque j'ai fait ma répnse, je pensais que tu avais fait un profil de vitesse correct et ce n'est pas le cas.

Comme ej l'ai dit ailleurs, il te faut faire un vrai profil de vitesse avant de pourvoir tester le fonctionnement dans des conditions réelles.

Jean

Pourtant le profil me semblait correct mais ajuster les pas de vitesse n'est donc pas suffisant. Je vais faire un profil avancé.

TC fait rouler les trains vraiment à vitesse d'échelle.

Quand tu bouges un curseur, que ton tachymètre bouge jusqu'à 40 et que tu appuies sur le bouton "Appliquer la valeur", tu n'as fait aucune mesure.

Le but du profil de vitesse est de faire de vraies mesures. Attention de bien suivre les instructions du Guide Utilisateur, la procédure est décrite en détails.

Jean

Bonne nouvelle, la réalisation du profil avancé de la loco fait que désormais la boucle est réalisée correctement.
Tout vient du fait que j'avais compris que le profil automatique de vitesse était suffisant pour configurer la loco. C'est donc loin d'être le cas.
Merci pour tous vos conseils!

Voici un trajet que je lance en "boucle", avec x répétitions.
Le départ du trajet se fait bien:



La loco fait son trajet et revient sur son canton de départ et qu'elle traverse pour faire la répétition de la boucle, mais à peine engagée sur le canton suivant, elle s'arrête net et ne redémarre jamais:



Sur mes autres trajets équivalents, je n'ai pas ce problème et pour le moment, je ne visualise pas d'où cela peut venir.
Si je pousse la loco en arrière pour la faire revenir sur le canton qu'elle vient de traverser, le trajet se réenclenche alors. Mais le problème se reproduit dès le tour fini.
Quelqu'un aurait-il une idée?

Quand la loco s'arrête net dès que le marqueur de ralentissement est activé, la plupart du temps, c'est pour une raison de sécurité

Si tu n'as rien changé dans les règles standard de TC pour les trajets, au moment où la loco pénètre dans ton deuxième canton, elle devrait réserver l'itinéraire de sortie du canton du bas et le canton vertical de gauche.

Une fois de plus: que dit la fenêtre des messages en poussant sur le bouton "détails"?

Jean

La fenêtre de messages ne dit rien.
Et pour les tests, il n'y a qu'une seule loco sur le réseau.

Je commence à me demander si le problème ne viendrait pas d'un moteur d'aiguillage qui semble ne pas totalement fonctionner correctement.
En tout cas, en mode simu, ça marche parfaitement.

Quand ça fonctionne en mode simu et que ça ne fonctionne pas en réel, c'est du côté du matériel qu'il faut aller chercher: TC n'est pour rien dans le problème.

Jean

J'ai tout reprise plusieurs fois. Mes trajets fonctionnent en mode simu.

Alors effectivement, j'ai regardé du coté des aiguilles et des moteurs peco.
J'ai constaté que si je suis sur le TCO du switchboard et que je manœuvre les aiguilles avec l'outil "manoeuvrer" alors les aiguilles fonctionnent dans 100% des cas. J'ai systématiquement la bonne impulsion. On entend un bon gros "clac" caractéristique des moteurs peco.

Toutefois, lorsque la centrale/TC gèrent mes trajets, c'est alors qu'il y a des ratés au niveau des moteurs et donc au niveau des aiguilles et de leur changement de position. C'est comme si, la bonne intensité de fonctionnement n'était pas délivrée par la centrale et donc il n'y a pas de basculement des lames.

Bizarre cette différence de fonctionnement.

Bon, j'ai repris mes aiguilles, enlever les ressorts de blocage des lames et effectivement, les aiguilles fonctionnent beaucoup mieux.
Pour autant, le problème persiste.
Sur mes 4 trajets simples, deux dans chaque sens, j'en ai un qui fonctionne parfaitement. A 100%.
Les 3 autres ne fonctionnent pas.
La loco revient toujours faire sa boucle et s'arrête systématiquement sur le canton vertical.
En fait, le feu du canton précédent (canton de la gare cachée) ne passe pas au vert et reste rouge. C'est certainement ce qui commande l'arrêt qui se produit au-delà du feu.
Pour autant, pourquoi les cantons suivants ne se libèrent pas?
Je n'ai qu'une seule loco sur le réseau, pas de voitures accrochées.

Et il y a le fait que si je la repousse à la main, elle repart.

Je te donne 2 pistes :
Soit la case "requête dans l'avant dernier canton" n'est pas cochée dans l'onglet "successeur".
Soit les distances indiquées pour les marqueurs de ralentissement et d'arrêt du canton départ/arrivée sont trop grandes.
Dans ce cas, la loco engage le canton suivant avant que le marqueur d'arrêt "calculé" soit atteint, ce qui déclenche un arrêt de sécurité.

Il ne faut pas enlever les ressorts de verrouillage de tes aiguilles Peco avec des moteurs à solénoïdes, sinon il y a des rebonds et l'aiguille peut se retrouver dans une position intermédiaire.
On ne les enlève qu'avec des moteurs lents.

Pour les marqueurs d'arrêt et de ralentissement, avec ceux qui sont actuellement rentrés pour chaque canton, les locos s'arrêtent là où elles le doivent lorsque c'est le moment de s'arrêter.
Je ne trouve pas la case "requête dans l'avant dernier canton".
De toute façon, je n'ai rien mis dans l'onglet successeur des trajets qui posent problème.
Merci pour ces précisions, je vais les regarder plus en détail demain.

Tu parle des moteurs PECO et de puissance délivrait par la centrale.
Dans ta signature tu as mis ECOS1. Les solénoïdes des PECO sont très gourmands, 4amp, pour les moteurs d'origine, 2.5amp pour le nouveaux modèles moins gourmands. Les bobines sont baguées d'un scotch vert au lieu de noir pour les 2.5amp.
La centrale ecos n'est pas prévu de toute façon pour piloter ce type de moteurs. Certes en essais manuels ça marche mais dans l'action c'est une fois sur deux....
Me vient une question : quel décodeur d'accessoires utilisent tu?
Pour les moteurs verts, le LS 150 de chez lenz est limite, pour les noirs ce n'est même pas la peine, et de toute façon il faut réalimenter en 15volt alternatif minimum le module et par par le courant de la centrale. Les décodeurs CDF à décharge capacitive sont très adaptés au moteurs PECO, et doivent être eux aussi réalimentés.

Sur mon réseau, il n'y en a tout et pour tout que deux moteurs peco, nouveau modèle, bagués verts. Donc les moins gourmands. Et ils ne fonctionnent jamais en simultané.
C'est quand même pas énorme.
Je ne suis peut-être pas assez spécialiste pour savoir si l'Ecos est prévue pour ce type de moteur, mais je ne suis pas le seul à utiliser cette configuration Ecos+switchpilot+moteur peco. Et ceux que je connais ne rencontrent pas de difficultés particulières.
Bon, hier soir, sur l'une des deux aiguilles, j'ai retiré le ressort de blocage des lames. Il m'a fallu ensuite faire un petit réglage minime pour ne plus avoir de rebond lors de la bascule et pour l'instant, il marche à tous les coups.
Si c'est toujours aussi concluant, aujourd'hui, je ferai de même pour la deuxième aiguille.
Je vais suivre ton conseil et de toute façon réalimenter en propre mes switchpilot.

DiCoS69 a écrit:

Je te donne 2 pistes :
Soit la case "requête dans l'avant dernier canton" n'est pas cochée dans l'onglet "successeur".
Soit les distances indiquées pour les marqueurs de ralentissement et d'arrêt du canton départ/arrivée sont trop grandes.
Dans ce cas, la loco engage le canton suivant avant que le marqueur d'arrêt "calculé" soit atteint, ce qui déclenche un arrêt de sécurité.

Il ne faut pas enlever les ressorts de verrouillage de tes aiguilles Peco avec des moteurs à solénoïdes, sinon il y a des rebonds et l'aiguille peut se retrouver dans une position intermédiaire.
On ne les enlève qu'avec des moteurs lents.

Ce matin, je suis reparti de 0.
J'ai donc défini 4 trajets.
Comme précédemment, j'en ai qui fonctionne parfaitement avec marqueurs d'arrêt et de ralentissement. Pour ce canton, ces marqueurs sont parfaitement cohérents avec les distances physiques du canton. Je n'y ai donc pas touché.

J'ai ensuite repris les 3 autres trajets pour lesquels. J'ai cherché du coté des distances indiquées pour les marqueurs d'arrêt et de ralentissement.

J'ai donc supprimé les marqueurs de ralentissement et là, les trajets refonctionnent. Les boucles se font "normalement".

Par contre, il reste donc les marqueurs d'arrêt qui eux, je ne sais pas pourquoi, ne sont plus cohérents.

Par exemple, le trajet qui part et revient du canton 6.
Ce canton fait physiquement 102cm. Mon marqueur d'arrêt étaitt paramétré pour un arrêt à 100cm.
Avec la suppression du ralentissement, la loco à la fin de la boucle s’arrêtait entre 10 et 20cm plus loin que la fin du canton 6. Même en jouant sur la temporisation de freinage dans le profil avancé de vitesse.
J'ai donc modifié pour le canton 6, mais aussi pour tous les autres, les marqueurs d'arrêt. Dans le cas du C6, de 100, je l'ai mis à 80.
Et là, l'arrêt se fait à peu près (il va falloir affiner) au même niveau que lorsque le marqueur était précédemment à 100.

Cela vous semble normal?

Non ce n'est pas normal. Je pense que les profils de vitesse sont à revoir.

Ce n'est pas normal du tout:

- TC est fait pour fonctionner avec des marqueurs de ralentissement et des marqueurs d'arrêt. Supprimer les premiers ne fait aucun sens

- les longueurs de ralentissement et d'arrêt non respectées, cela signifie que les profils de vitesse ne sont pas corrects.

Jean

Pourtant, les profils ont tous  été faits (pour cette loco et 3 autres) la semaine dernière.
Et puis j'ai un canton de gare cachée sur 4 qui fonctionne parfaitement.
Essayons avec une autre loco.