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 feux de fin de convoi

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Joel
claude1
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MessageSujet: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 15:26

Bjr à tous,
récemment j'ai installé des feux de fin de convoi en suivant la méthode de la Vidéo réalisée par Renaud.
j'ai utilisé le meme kit que Renaud je pense en provenance de chez train modélisme .
tout c'est bien passé sauf que quand je pose mon wagon sur un canton =
allumage des feux mais pas de canton qui se met en rouge !!!!
(ce canton fonctione normalement avec les locos )

qui peu éclairer ma lanterne ?????

merci d'avance
Cordialement
J.Dominique
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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 15:44

.....????
N'importe quel canton...?
Aucune explication plausible... la sensibilité habituelle des détections LDT est de 1,5mA, et 2 leds allumées consomment beaucoup plus que ça...
Si tu as une résistance de 10K sous la main, essaie de la connecter aux rails, pour voir...
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claude1




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 16:06

J'ai rencontré le même problème, cela vient du fait que le courant circule uniquement sur la partie positive (ou négative) du signal DCC.
Les modules de détection LDT utilise la moitié du signal DCC pour la détection et tu n'est pas tombé sur la bonne moitié!
Retourne le fourgon et cela marchera mais cela n'est pas la bonne solution.
Branche une résistance de 10K en parallèle sur les roues ou graphite les essieux du fourgon.
De mémoire il y a un post sur le sujet dans le forum.
Claude
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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 16:24

Comment ça...?
Le redressement du montage à leds n'est pas double alternance...?
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claude1




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 16:35

Pas sur le fourgon REE, j'ai cherché un moment avant que le hasard me fasse retourner le fourgon!
Claude
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claude1




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 16:43

Les deux leds sont bien montées tête bêche?
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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 17:26

Les leds, oui, c'est normal, elles sont en série, mais, il n'y a pas de redresseur avant les leds...?
Excuse-moi, je ne sais pas comment le montage est réalisé...
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claude1




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 17:31

J'ai regardé sur le site train modélisme, le kit comprend deux leds et une résistance de 1K.
Ce que Dominique décrit ressemble bien à un montage des leds dans le même sens.
Claude
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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 17:54

Il faudrait qu'il indique de quelle façon il a réalisé le montage, car avec seulement 2 leds et une résistance, ce kit est initialement prévu pour l'analogique...
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claude1




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 17:57

Du reste le site de Renaud Yver la vidéo ne donne aucune indication sur le sens de montage des leds.
Il effectue un montage en série sans se préoccuper des anodes ou des cathodes.
A mon sens le meilleur montage consiste (sans rajout d'autres composants) à mettre les deux leds en parallèle tête bèche, elles se protègent mutuellement si la tension inverse supportée par celle ci est trop faible par rapport à la tension présente sur la voie.
Il serait aussi judicieux d'adapter la résistance mise en série avec le courant nécessaire dans les leds afin de l'adapter à la tension délivrée par la centrale.
Claude
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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 18:22

J'ai jeté un coup d’œil à la vidéo de Renaud...
Bien sûr, les leds sont montées en série et le redressement est mono alternance puisque simplement effectué par les leds... on ne peut plus simplissime...
L'idéal serait quand même d'ajouter 2 diodes 1N4148 montées tête-bêche en série dans la ligne d'alimentation des leds et de doubler la valeur de la résistance (2,2k).
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Joel

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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 22:47

Pourquoi 2 diodes 1N4148 montées tête-bêche en série ?
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claude1




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyMer 2 Avr 2014 - 22:54

Cela permet de laisser passer le courant dans les deux sens et surtout de proteger les leds d'un dépassement de tension inverse. Les 1N4118 absorbent ce dépassement s'il a lieu car leur tension inverse est bien plus grande que celle des leds.
Ce phénoméme peut exister au moment de la commutation des diodes.
Claude
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Joel

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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 8:45

Merci pour la réponse
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Capitole
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Capitole


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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 9:42

Bonjour.

Ma détection étant de conception perso et la sensibilité réglable, je ne rencontre pas trop ce genre de problème.

Toutefois quelle ne fut pas ma surprise lors de l'achat de 2 fourgons EPM de constater qu'ils ne faisaient monter la détection que dans uns sens de circulation, et bien entendu dans le mauvais sens  Twisted Evil 
Je les ai ouverts (ce ne fut pas de la tarte car les tampons étaient collés !!) en suivant le circuit, j'ai cherché les branchements, et j'ai rajouté une led avec sa résistance qui fait éclairage intérieur, et plus de problème.
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JDL

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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 14:09

Bjr à tous,
merci de toutes ces réponses, mais ca commence à etre assez technique pour moi,

j'ai essayé de retourner le wagon ce matin et rien ne change
et sur n'importe quel canton .
les 2 leds sont bien en série en faisant attention de souder les tiges + et - ensemble
je n'ai pas sous la main une resistance de 10Ko (je vais essayer d'en recuperer une)

sinon pour la solution la meilleure un petit croquis à main levée me causera mieux

Cordialement
J.Dominique
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claude1




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 14:23

Un schéma vite fait:
feux de fin de convoi <a href=feux de fin de convoi Schema10" />
Claude
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Bernard

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feux de fin de convoi Empty
MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 15:40

Salut Claude en fait avec c
schéma tu fait clignoter alternativement les deux leds en fonction de l'alternatif présent dans les rails mais cela se passe tellement vite que l’œil ne le détecte pas, c'est cela?
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dudule

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feux de fin de convoi Empty
MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 15:51

bonjour
suite à la lecture de ce post, je viens de vérifier le bon fonctionnement du câblage d'une voiture que j'ai équipé avec 2 leds rouge pour feux de fin de convoi et je n'est constaté aucun problème de détection quel que soit le sens dans le quel je pose ma voiture sur la voie.
carte RM GB 8 de chez LDT. et dans la voiture  2 leds rouge branchées en série avec une résistance de 1K Ohms en série dans l’alimentation

sur la photo ( pas terrible) patte longue à droite patte courte à gauche avec la R en série


feux de fin de convoi <a href=feux de fin de convoi Dsc04513" />
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claude1




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 16:11

Oui cela clignote mais notre œil n'est pas assez vif pour le voir!
Claude
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dudule

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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 16:14

un petit crobar vite fait. Pour la Résistance tu la place du côté qui t’arrange

feux de fin de convoi <a href=feux de fin de convoi Dsc04514" />
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Joel

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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyJeu 3 Avr 2014 - 22:36

Le schémas de Claude est parfait.
Pour Dudule, ça fonctionne aussi, mais si l'on regarde le signal à l'oscilloscope, on a une déformation du signal du au fait qu'une seule alternance fonctionne. Si tous les wagons sont sur la même alternance on peut rencontrer des problèmes de décodage du signal DCC devenu dissymétrique.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyVen 4 Avr 2014 - 0:27

dudule a écrit:
bonjour
suite à la lecture de ce post, je viens de vérifier le bon fonctionnement du câblage d'une voiture que j'ai équipé avec 2 leds rouge pour feux de fin de convoi et je n'est constaté aucun problème de détection quel que soit le sens dans le quel je pose ma voiture sur la voie.
carte RM GB 8 de chez LDT. et dans la voiture  2 leds rouge branchées en série avec une résistance de 1K Ohms en série dans l’alimentation

Moralité, le RM-GB-8 détecte dans les 2 sens, mais pas le RS-8...
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Geo69




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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyVen 4 Avr 2014 - 8:07

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:
... Moralité, le RM-GB-8 détecte dans les 2 sens, mais pas le RS-8...
Pourtant, Patrick et Claude ont rencontré le problème de détection dans un seul sens et ne sont pas équipés en RS-8, non ?

A+
Georges
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MessageSujet: Re: feux de fin de convoi   feux de fin de convoi EmptyVen 4 Avr 2014 - 11:09

Geo69 a écrit:
Bonjour,
Pourtant, Patrick et Claude ont rencontré le problème de détection dans un seul sens et ne sont pas équipés en RS-8, non ?
A+
Georges
Très juste.
Je me pose la question si le problème n'est pas en rapport avec l'emploi de diodes à faible consommation, puisque dans mon cas il a suffit d'augmenter la consommation pour que tout rentre dans l'ordre.
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