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 Supplément Commande Numérique de LR

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Christophe



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MessageSujet: Supplément Commande Numérique de LR   Mer 18 Juin - 6:47

Je n'ai pas l'impression qu'on en ait parlé ici, du moins je n'ai rien trouvé.

LR a sorti ces jours derniers un supplément consacré à la commande numérique des réseaux. les "piliers" du forum RRTC n'y trouveront sans doute pas grand chose de nouveau, toutefois les nouveaux venus ou les visiteurs qui cherchent de l'info pourront y trouver des clés de compréhension :

Les décodeurs, les servos, les principes de base de la rétrosignalisation, les boosters, mesurer une tension DCC, faire une navette avec l'ABC de Lenz, la commande des ponts tournants (et curieusement un catalogue des productions du H0 au IIm!), le RailCom et quelques comparatifs entre les principales centrales.

Mais rien sur le contrôle des réseaux avec ordi ! Ou tout juste une évocation de Win machin chose !



C'est 15 euros chez le marchand de journaux ! Je n'ai pas de trouvé de lien pdf chez fourtoutici !
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claude1



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Mer 18 Juin - 9:35

Un premier numéro du genre était sorti vers 2006/7 où TC était largement présenté avec la commande d'un joli réseau.
Il y avait la commande des signaux avec les décodeurs LEB décrite assez en détail.
Ne pas parler de TC c'est une régression!!!
Claude
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Christophe



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Mer 18 Juin - 11:08

En même temps ce hors série ne traite d'aucun logiciel de gestion de trafic ! Il s'agit avant toute chose d'expliquer aux tenants du DC d'ajouter un C à leur système de commande des trains. Le monde du train modèle réduit est globalement imperméable aux nouvelles technologies... Alors de là à les convaincre de les faire rouler avec un ordi !!!
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coquelicot94



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Mer 18 Juin - 11:33

Bonjour, voila presque un mois que ce HS est paru, vu le nombre de commentaires sur le forum LR (6), on ne peut pas dire que cela déplace les foules... Wink 
A+
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Christophe



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Mer 18 Juin - 12:54

coquelicot94 a écrit:
Bonjour, voila presque un mois que ce HS est paru, vu le nombre de commentaires sur le forum LR (6), on ne peut pas dire que cela déplace les foules... Wink 
A+

CQFD !!!
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Bernard



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Mer 18 Juin - 14:09

Je l'ai parcouru au club (Lille Modélisme) un adhérent l'y avait amené effectivement c'est du B A Ba.... mais bon pourquoi pas.
Nous faisons des mini formation à Lille Modélisme pour ceux qui veulent se mettre au numérique et au départ au moins nous ne parlons pas PC mais d'abord DCC,

Dans un autre temps quand on aborde le cantonnement le fonctionnement de la signalisation, voir la création d'un TCO la nous bordons la commande par PC. Cette dernière s'impose d'elle même d'ailleurs dés que l'on veut cantonner et piloter tout seul plusieurs train...
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Mer 18 Juin - 22:36

Je ne l'ai pas encore, mais je l'achète régulièrement (je crois que c'est le 4eme ou 5eme qui paraît), ne serait-ce que pour être au courant des nouveautés en terme de décodeurs locos et autres...
J'y trouve chaque fois quelque chose d'intéressant, et, comme le dit Christophe, il y a une foule d'informations pour les débutants en numériques, en espérant qu'ils le lisent...
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Christophe



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 5:01

C'est avec je ne sais quel numéro de 2009 que je suis arrivé ici...
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dudule



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 7:03

bonjour
au sujet de ce HS de LR, quelqu'un peut me dire si à partir de l'article sur les boosters, il est possible de se lancer dans la fabrication d'un tel appareil
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Christophe



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 7:47

dudule a écrit:
bonjour
au sujet de ce HS de LR, quelqu'un peut me dire si à partir de l'article sur les boosters, il est possible de  se lancer dans la fabrication d'un tel appareil

Non ! Pas à partir de ce hors série ! C'est un papier général sur les fonctionnalités et les utilisations possibles. Mais j'ai vu qu'un des éminents membres de ce forum a déjà donné des pistes pour les réaliser ces jours ci...Smile Smile Smile 

Le seul schéma utilisable concerne un booster de commande d'aiguillages et de signaux, pas bête du tout, pour des fonctionnalités analogiques anciennes, comme des bobinages maintenus etc, que ne peuvent assurer les décodeurs d'aiguillages d'aujourd'hui.

Intéressant aussi, un tout petit schéma à deux balles, pour transformer la tension DCC, en tension continue, mesurable par n'importe quel contrôleur... lui aussi à deux balles ! Smile Smile Smile 
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dudule



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 8:10

Christophe.
merci pour le tuyau
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JPGO
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 8:40

DiCoS69 a écrit:
il y a une foule d'informations pour les débutants en numériques, en espérant qu'ils le lisent...

Je ne parlerais pas pour ce numéro que je n'ai pas acheté, mais par contre des deux numéros spéciaux précédents sur le sujet.

En Octobre dernier, ayant décidé de "digitaliser" mon réseau, et ayant défini que cela serait piloté par TC, j'ai commandé les n°23 qui affichait "Vive le numérique", "comprendre les fondamentaux", "17 pages de tableau pour choisir", ... et pour faire bon poids le n°31 de Juin 2013 qui annonçait "Branchez, programmez, exploitez"

J'ai tout lu .... et à part le vocabulaire du domaine, je n'ai glané aucun critères nets pour choisir le matériel!

A titre d'exemple, dans le n°31, il y a un "Dossier Bus": 2 pages serrées (38 et 39) de considérations générales diverses et variées qui n'apportent pas grand chose. Page 40, un tableau qui liste les différents bus et les marques associées : 17 bus recensés! Pour chacun, il est présenté un lien pour aller consulter la doc! Donc, on est pas couché!

Page 41, on présente le bus Bidibus. Bien, mais dans le tableau précédent, à la ligne "Bidibus", pour les centrale supportées, on lit "Open Source". Ah bon? C'est une nouvelle marque ?

Page 42, présentation du bus Loconet, puis Ethernet à la page 46. Bien, mais les autres?

Quand on a tout lu, le seul truc qu'on peux conclure, c'est que le choix de la centrale impacte fortement le choix du bus ... et réciproquement. Mais à part ça ...

Pour résumé, je trouve que les articles mettent trop l'accent sur les aspects techniques de base, sans traiter correctement l'aspect fonctionnel: Que puis-je faire avec tel système?, Quelles sont ses limites par rapport à tel autre? ...

A la réflexion, il est évident qu'avec les problématiques de pub et d'annonceur, les revues sont condamnées à lister les systèmes existant, en évitant de froisser personne. Avec les sites et forum Internet, c'est finalement pas trop grave.

JP

PS: Il y a un encadré page 39 qui explique que le S88 n'est pas un bus ... mais une fois encore sans expliquer si cela a un impact fonctionnel ou non Smile Smile





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claude1



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 9:45

Bonjour,
Pour Dudule un site espagnol sur le DCC qui propose des explications et des schémas avec les réalisations et les sources des programmes quand il y a utilisation de µprocesseur.
Pour le booster je n'ai pas expérimenté mais pour d'autres c'est sérieux.http://usuaris.tinet.cat/fmco/home_sp.htm
Dommage que se soit en espagnol mais la traduction est possible avec bing pour les pages internet, reste à interpréter.
A chacun de voir s'il y trouve un intérêt.
Claude
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Christophe



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 12:09

JPGO a écrit:
A la réflexion, il est évident qu'avec les problématiques de pub et d'annonceur, les revues sont condamnées à lister les systèmes existant, en évitant de froisser personne. Avec les sites et  forum Internet, c'est finalement pas trop grave.

Vendre du papier et ne froisser personne...! Ou bouffer de la vache enragée et être fâché avec tout le monde...  Smile Smile Smile 

Objectivement pour répondre aux questions que tu évoques, il faut un niveau de connaissance techniques dont ne disposent pas les collaborateurs de Loco Revue. Le journal fait appel à des connaissances basiques de tel ou tel utilisateur sans avoir le moyen d'aller plus loin. Mais faire le choix d'approfondir un système avec un utilisateur "expert" ferme la porte à tous les autres. Et les fâche !
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JPGO
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 12:52

Christophe a écrit:

Objectivement pour répondre aux questions que tu évoques, il faut un niveau de connaissance techniques dont ne disposent pas les collaborateurs de Loco Revue. Le journal fait appel à des connaissances basiques de tel ou tel utilisateur sans avoir le moyen d'aller plus loin. Mais faire le choix d'approfondir un système avec un utilisateur "expert" ferme la porte à tous les autres. Et les fâche !

Soit, mais c'est bien eux qui choisissent ce qu'ils mettent sur la couv:



Dossier bus : Comprendre et choisir

Le tableau de comparaison pour "choisir":


Je suis peut-être idiot, mais après l'avoir lu, je ne suis pas plus avancé Sad

JP
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Christophe



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 13:13

On est bien d'accord ! Vendre du papier et ne froisser personne...! Cette fois ci c'est le tour de Roco...

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dudule



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 13:24

merci Claude, pour le lien.
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Capitole
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 13:36

Bonjour.

Il est clair que ce n'est pas dans ce N° que l'on va apprendre quelque chose sur le DCC Exclamation Exclamation
J'ai acheté certains anciens N° LR sur le numérique, et effectivement je crois que j'étais plus c.. après la lecture qu'avant.
Pondre des N° sur le numérique, en traduisant les 3/4 du contenu des confrères Allemand, ne peut pas apporter grand chose à nos débutants Français, surtout lorsque quasiment les mêmes 3/4 des produits sont typiquement obsolètes et non disponibles dans notre pays.

Lorsque l'on parcourt la liste des bus affichée par JPGO, et que l'on constate que le plus ancien bus existant et le plus utilisé n'est pas cité : le S88, on a tout compris.

Ce N° spécial ce sera sans moi.
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JPGO
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 14:17

Capitole a écrit:

Lorsque l'on parcourt la liste des bus affichée par JPGO, et que l'on constate que le plus ancien bus existant et le plus utilisé n'est pas cité : le S88, on a tout compris.

J'y ai fait allusion plus haut. Pour eux, le S88 n'est pas un bus, ils lui taillent un short dans un encadré:



C'est une des raisons pour laquelle je les critique: leur analyse est plus technique que fonctionnelle. M'en fout de savoir si c'est un bus ou une méthode d'accès, pourvu que ça fasse ce que je veux. Par contre, je préfère le Loconet Smile Smile

JP
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Capitole
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 16:16

Leur analyse, n'est pas technique, mais surtout partiale et incomplète, pour ne pas dire incompétente, tu fais la liste des bus, tu mets tous ceux qui existent, qu'ils te plaisent ou non ! ou tu ne fais pas de liste. De là à mélanger allègrement les bus de communication, ceux de rétro-signalisation, il n'y a qu'un pas, et ils prouvent qu'ils sont capables de faire une belle salade avec tout cela, ce qui ne fera qu'induire les petits nouveaux en erreur.
Encore des questions qui vont fuser sur le forum  Exclamation 

Traduire un article, c'est une chose, ne pas le faire superviser par une personne ayant les compétences, cela revient à publier de belles conneries.

Quand au fait que tu préfères le bus Loconet, c'est tout à fait respectable, il faut surtout que chacun trouve ce qui convient le mieux à sa configuration et à ce qu'il veut réaliser.
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JPGO
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 16:41

Capitole a écrit:

Quand au fait que tu préfères le bus Loconet, c'est tout à fait respectable, il faut surtout que chacun trouve ce qui convient le mieux à sa configuration et à ce qu'il veut réaliser.

C'était un peu aussi pour te taquiner Smile

Si j'ai choisi le Loconet, c'est parce qu'il m'a semblé moins consommateur en câble entre le PC et la centrale. Un seul câble USB dans mon cas. C'est parce que j'ai en tête de faire de l'USB over WIFI pour jouer avec RRTC sur un portable tactile, ce qui sera bien mieux que de partir sur un truc comme SmartHand.

J'aime bien avoir quelques projets un peu farfelu, qui ne coutent pas chers et que "c'est pas grave si on y arrive pas".

Mon dernier challenge, c'était de faire une synchronisation automatique et ordonnancée (tous les soirs) entre le répertoire de musique sur mon NAS et le système audio de ma voiture. Une carte SD WIFI introduite dans l'autoradio du SHARAN et pas mal de bidouillage ... et ça commence à marcher Smile Smile

JP
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 17:50

Évidemment, si tu attends qu'une revue généraliste te concocte des articles techniques, tu vas attendre longtemps...
D'ailleurs, aujourd'hui, combien de modélistes sont disposés à faire l'effort de comprendre la technique qu'ils utilisent... en admettant que ce soit compréhensible pour eux...
C'est l'ère du plug & play...
Ces HSLR s'adressent avant tout au lecteur de base de cette revue, afin de le pousser à se convertir au numérique, ce qui n'est pas gagné... Very Happy 
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 17:54

dudule a écrit:
bonjour
au sujet de ce HS de LR, quelqu'un peut me dire si à partir de l'article sur les boosters, il est possible de  se lancer dans la fabrication d'un tel appareil
Si c'est un schéma que tu recherches, je peux t'en donner un qui fonctionne (et que j'utilise), mais, la construction d'un booster ne se résume pas à ça, il faut aussi l'adapter au contexte de son exploitation...
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JPGO
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 18:20

DiCoS69 a écrit:
Évidemment, si tu attends qu'une revue généraliste te concocte des articles techniques, tu vas attendre longtemps...

Si LR est une "revue généraliste", c'est quoi pour toi une revue spécialisée ?

En consultant le web, sur le site qui classe les journaux et revues, LR est effectivement dans la même rubrique que "La revue Neurologique" et "La Revue des Rhumatismes", étonnant, non ?

http://www.journaux.fr/recherche.php?txtRecherche=loco+revue&type=0&x=0&y=0

DiCoS69 a écrit:

D'ailleurs, aujourd'hui, combien de modélistes sont disposés à faire l'effort de comprendre la technique qu'ils utilisent... en admettant que ce soit compréhensible pour eux...
C'est l'ère du plug & play...
Ces HSLR s'adressent avant tout au lecteur de base de cette revue, afin de le pousser à se convertir au numérique, ce qui n'est pas gagné... Very Happy  

J'ai fait génie mécanique, pas psycho, mais la, il me semble percevoir un petit syndrome de supériorité. Un praticien peut confirmer? Smile Smile

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Christophe



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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Jeu 19 Juin - 20:03

LR est spécialisée en modélisme ferroviaire H0 et en traite d'une manière générale... Smile Smile Smile 
Plus on se spécialise moins on vend ! Donc comme le fait sublimement Kalmbach aux US, il faut réinventer le réseau tous les ans en refaisant la même chose mais pas trop... donner aux abonnés quelque chose de nouveau et aux irréguliers l'envie de s'abonner... un métier tout ça !!! Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: Supplément Commande Numérique de LR   Aujourd'hui à 10:13

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