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 Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?

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Phil95



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MessageSujet: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Mer 20 Aoû - 15:08

Bonjour,

Quelqu'un a-t-il résolu le probleme de la limitation des feux à 4 états ?

J'utilise sur mon réseau des feux du genre "sem-VL-Av-Carré-R-R30-RR-RR30",
que je pilote avec avec les decodeurs Unisem628 de PACO.

Le probleme est qu'il y a en moyenne 8 états par signal.

Est-ce que cela peut se resoudre en mettant 2 signaux 4 feux (en parallele) sur le TCO ?

Cordialement

(TC v7, Silver, demo)
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Mer 20 Aoû - 15:16

La programmation des signaux est plus complexe qu'on ne l'imagine...
Je te conseille, dans un premier temps, de faire une recherche de tout ce qui s'est dit sur ce forum jusqu'à aujourd'hui, simplement en tapant "signaux" dans le moteur de recherche (colonne de gauche de la page "portail").
Notamment ICI
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Mer 20 Aoû - 15:43

Phil95 a écrit:
Bonjour,

Quelqu'un a-t-il résolu le probleme de la limitation des feux à 4 états ?

J'utilise sur mon réseau des feux du genre "sem-VL-Av-Carré-R-R30-RR-RR30",
que je pilote avec avec les decodeurs Unisem628 de PACO.

Le probleme est qu'il y a en moyenne 8 états par signal.

Est-ce que cela peut se resoudre en mettant 2 signaux 4 feux (en parallele) sur le TCO ?

Cordialement

(TC v7, Silver, demo)

En Silver, oui, tu peux combiner 2 signaux 4 états (si le décodeur le permet) et en Gold, il suffit de faire appel aux "accessoires étendus".
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Capitole
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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Mer 20 Aoû - 16:47

Phil95, à être en démo, tu as tout intérêt à passer en V8, et comme Elie le suggère utiliser la version Gold et ses accessoires étendus, tout sera plus simple.
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Yann

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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Mer 20 Aoû - 22:21

Phil95 a écrit:
Bonjour,

Quelqu'un a-t-il résolu le probleme de la limitation des feux à 4 états ?

J'utilise sur mon réseau des feux du genre "sem-VL-Av-Carré-R-R30-RR-RR30",
que je pilote avec avec les decodeurs Unisem628 de PACO.

Le probleme est qu'il y a en moyenne 8 états par signal.

Est-ce que cela peut se resoudre en mettant 2 signaux 4 feux (en parallele) sur le TCO ?

Cordialement

(TC v7, Silver, demo)

Voyant ça, pour moi, c'est TrainController 8 Gold et accessoires étendus!

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Bernard

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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Jeu 21 Aoû - 5:58

Phil95
Le "nouveau" décodeur de signaux de CDF semble pouvoir répondre à ton interrogation.
Pour ce que j'en ai vu ce décodeur utilise une seul adresse et 8 fonctions pour cette adresse qui correspondent aux différents états des signaux.
Ceci doit pouvoir être compatible avec une version sylver.
A vérifier.
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Capitole
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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Jeu 21 Aoû - 7:39

Bernard a écrit:
Phil95
Le "nouveau" décodeur de signaux de CDF semble pouvoir répondre à ton interrogation.
Pour ce que j'en ai vu ce décodeur utilise une seul adresse et 8 fonctions pour cette adresse qui correspondent aux différents états des signaux.
Ceci doit pouvoir être compatible avec une version sylver.
A vérifier.
Tu programmes 1 seule adresse, car tu programmes par les CV, ça ne veut pas dire qu'une seule est utilisée par le décodeur, je trouve la notice un peu succincte de ce côté là.
Les décodeurs de signaux que j'ai utilisé, ont le mérite d'avoir une notice très explicite, merci à son concepteur  Wink 
Pour info, sur un Switchpilot, tu programmes 1 seule adresse, mais 4 adresses "accessoires" sont utilisées.
Il ne faut pas confondre adresse du décodeur, et adresse des accessoires commandés qui sont 2 choses bien différentes, exemple : Switchpilot adresse 2 (dans CV1) = accessoires adresse 5 à 8.
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Phil95



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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Jeu 21 Aoû - 9:04

D'après Elie, il est possible de combiner 2 signaux à 4 états.

Quelqu'un a-t-il un exemple à proposer ?
Quels sont les recommendations ?

Je pensais par exemple definir un état par défaut, sur chacun des 2 signaux, qui n'envoie pas de commande, pour éviter les conflits entre les 2 signaux ...

Pour l'instant, je souhaite rester en version "Silver" (déjà un peu luxueux pour ce que je faire)
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Jeu 21 Aoû - 21:40

Bernard a écrit:
Phil95
Le "nouveau" décodeur de signaux de CDF semble pouvoir répondre à ton interrogation.
Pour ce que j'en ai vu ce décodeur utilise une seul adresse et 8 fonctions pour cette adresse qui correspondent aux différents états des signaux.
Ceci doit pouvoir être compatible avec une version sylver.
A vérifier.

Bernard, le problème de Phil n'est pas le décodeur, mais TC Silver...  Smile 
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Jeu 21 Aoû - 21:57

Phil95 a écrit:
D'après Elie, il est possible de combiner 2 signaux à 4 états.

Quelqu'un a-t-il un exemple à proposer ?
Quels sont les recommandations ?

Je pensais par exemple definir un état par défaut, sur chacun des 2 signaux, qui n'envoie pas de commande, pour éviter les conflits entre les 2 signaux ...

Pour l'instant, je souhaite rester en version "Silver" (déjà un peu luxueux pour ce que je veux faire)

Pour utiliser 2 signaux 4 feux, il faut d'une part en affecter un au signal de base (VL; A; S ; éteint) et le second aux états complémentaires (éteint; C; R; RR) les R60 et RR60 devant être une combinaison R30 ou RR30 + opération de clignotement.
Note bien que les états "éteint" sont des états à part entière... qui correspondent à ce que tu appelles "état par défaut". Il peuvent occuper chacun une sortie du décodeur qui restera "en l'air".
Le rouge du Carré doit être câblé, avec une diode, pour activer aussi le rouge du Sémaphore, ou, si la possibilité existe sur le décodeur, être couplés électroniquement ou de façon logiciel.
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Phil95



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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Ven 22 Aoû - 10:09

Elie a écrit:
Bernard, le problème de Phil n'est pas le décodeur, mais TC Silver...  

Merci, au moins un qui me comprend !

Mais en fait, on peut dire que je suis dans le même état d'esprit que Bernard, qui doit être "à l'aise" avec TC, et peut-être moins avec l'électronique, mais à l'inverse, je n'ai aucun pb avec mon décodeur, et je ne comprends plus rien à TC.

Tout dépend par quel bout on prend le pb !

D'ailleurs, j'ai corrigé les équations de mon signal et plus rien ne fonctionne ...

Je ne suis décidément pas fait pour les logiciels de contrôle de train !
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Capitole
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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Ven 22 Aoû - 14:43

Phil95 a écrit:

D'ailleurs, j'ai corrigé les équations de mon signal et plus rien ne fonctionne ...
Je ne suis décidément pas fait pour les logiciels de contrôle de train !

Il ne faut pas dire cela !
Tu écris être en V7 version évaluation, on t'a conseillé de passer à la V8, de toute façon, si tu décides d'acheter tu y passeras obligatoirement, alors autant te familiariser avec la nouvelle version de suite.
Il faut avant tout bien réfléchir avant de modifier quoi que ce soit, ne modifier qu'un paramètre après l'autre, faire un essai, modifier, essayer, etc. Encore une fois rester le plus logique possible.

Lorsque j'ai paramétré mes signaux, j'étais en V7 (et j'y suis toujours  Embarassed ), donc pas d'accessoires étendus possibles, j'ai suivi les conseils d'Elie, mes signaux à 5 feux sont composés de 2 1/2 signaux associés sur le TCO (retourne regarder l'autre fil pour visualiser mon TCO) et j'ai réalisé presque tous mes paramétrages en simulations pendant des vacances en Bretagne....
ça n'a pas été simple, mais avec du temps et de la logique j'y suis arrivé. Même après plusieurs années, je corrige encore quelques paramètres afin d'améliorer, donc ça ne se fait pas en 2 temps 3 mouvements.

Courage.
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Jean_01

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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Ven 22 Aoû - 14:50

Et, si je peux me permettre, avant de paramétrer des signaux à 8 aspects avec des images combinées sur le TCO, on peut se faire la main sur un signal à 4 aspects. Ce n'est pas si facile que cela de paramétrer un carré qui précède un grill de sortie de gare.

Jean  Smile 

_________________
V5.8, V7F1 à F8, V8A3 à G2 Gold (Silver) Intellibox I et S88, DCC,  PCs sous Vista(32 bits) et W7(64 bits)
Beta en test de TC et en lecture de bouquins :-)))
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Phil95



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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Ven 22 Aoû - 16:53

Les signaux à 8 aspects, c'est mon objectif, mais rassurez-vous, j'en suis encore qu'aux signaux à 4 aspects ... et tant que je n'y arriverai pas avec 4, je ne vais essayer de passer à 6 ou 8 ...
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Signaux avec 6 ou 8 états (ou plus) ?   Sam 23 Aoû - 12:49

Alors, prenons les chose dans l'ordre...
Commence avec un signal 3 états de pleine voie, là, il n'y a pas d'aiguille, seulement des cantons...  Very Happy 

Si tu suis les conseils (et que tu es allé voir les posts du lien que je t'avais donné) il ne doit pas y avoir de problème. Il faut juste être méthodique...
Je rappelle quelques règles :
- faire, feu par feu, la liste des cas de figure susceptibles de justifier ce feu allumé
- laisser un état (perso, je choisi le plus contraignant) sans déclencheur
- n'utiliser que les déclencheurs (PAS DE CONDITIONS)
- commencer la liste de combinaison par un OU (pour pouvoir facilement faire des ajouts)
- derrière ce OU, réaliser des combinaisons ET avec en premier l'état des indicateurs de rétro des cantons en aval du signal et les positions d'aiguillages (ceci permet un fonctionnement du signal en pilotage manuel), puis, compléter SI NECESSAIRE avec les itinéraires actifs ou non, les cantons avec leurs différents états (orientation des circulations ou NOT), les feux internes de cantons, etc...

NOTA : le ET et le OU se placent en tête de la combinaison à laquelle ils sont affectés.
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