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 adresses des signaleurs et autres trucs du même genre

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Bernard



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MessageSujet: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Mer 10 Sep - 14:51

Bonjour à tous,
J'ai un soucis... suite à des recherche sur le dételage et autres joyeusetés qui utilisent sans problème un contact d'indication, j'ai ajouté à la suite des cartes de rétro-signalisation LDT un module RM-88-N sur le port S88.
Une petite bidouille électronique qui va bien avec un photo transistor et une diode infrarouge sous la loco m'indique bien sans problème sur la centrale la position du train quand la diode active le photo-transistor... Sur ma centrale qui est une écos le carré blanc devient noir comme pour un canton. c'est ca que pratick alias capitole à mis en œuvre pour effectuer des dételages précis

Sur TC les adresses utilisées par les 16 cantons sont : adresse 1 cantons 1 à 8 et adresse 2 cantons 1 à 8 "ESU Ecos - module S88 avec 8 entrées"
La première platine a l'adresse un la deuxième branchée en esclave sur la première l'adresse deux... Le module RM-88-N est donc à la suite mais présent comme "ESU Ecos - module S88 avec 16 entrées"

Logiquement la troisième platine doit prendre l'adresse 3 avec les contacts 1 à 16 puisqu'il s'agit d'une platine 16 contacts.
Quand je paramètre un canton adresse 3 entrée 1 en lui indiquant bien de prendre "ESU Ecos - module S88 avec 16 entrées" j'ai bien sur TC comme sur la centrale une occupation de ce canton quand le contact est actif.
Toutefois le fait d'utiliser ce modules 16 entrées alors que les cantons sont eux sur "ESU Ecos - module S88 avec 8 entrées" me fait perdre les occupations de cantons des autres platines qui gèrent les cantons.....
Quand je met un signaleurs au TCO avec les indications "ESU Ecos - module S88 avec 16 entrées" adresse 3 entrée 1 je n'ai aucune activation de ce signaleur alors que cette adressage fonctionnait sur un canton.....
y'a un truc qui coince ou que je n'ai pas compris mais où.... ça doit se passer entre le dossier du fauteuil et la souris et la notice cale l'armoire normande qui va tomber sur le réseau si je m'avise de la consulter.....
Les grands chefs ont ils une idée....
merci de votre aide
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Mer 10 Sep - 20:05

L'idée, c'est que du départ, tu n'es pas dans la logique du S88...
Tu aurais du paramètrer les modules 8 entrées de 1.1 à 1.16, c'est à dire, le premier module raccordé à la centrale de 1.1 à 1.8, puis, le module suivant de 1.9 à 1.16, et maintenant, avec ton nouveau module RM88, ce serait une adresse de 2.1 à 2.16...
Le S88 est ainsi conçu qu'il fonctionne par modules de 16 entrées, même si tu utilises des modules à seulement 8 entrées... la chaîne est immuable, cependant, si on a un seul module de 8 entrées suivi d'un module à 16, tu peux "sauter" quand même à l'adresse 2.1, mais les entrées 1.9 à 1.16 seront toujours considérées comme non actives.
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Bernard



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Jeu 11 Sep - 6:04

Salut Elie,
Je me doute bien qu'il y a un truc comme cela...
On a déjà échangé ici avec Patrick, alias Capitole, de l'adressage des module de cantonnement LDT dans la centrale Ecos... et tu t'étais déjà étonné de voir que la deuxième carte de 8 cantons prenait l'adresse 2 entrée 1 à 8.

Je comprend l'adressage que tu donne là par rapport à la logique de la norme S88, et j'ai bien saisie que mon problème était de mélanger des modules 8 avec d'autre de 16 entrées. d'ailleurs quand je vais faire l'adressage d'un indicateur TC me propose deux type de système numérique l'un "ESU Ecos - module S88 avec 8 entrées" et l'autre "ESU Ecos - module S88 avec 16 entrées" comme si il y en avait deux distinctes

Ce qu'il faut que je vois c'est comment réagit la centrale si je lui déclare que les 2 modules 8 cantons ne sont en fait qu'un seul de 16 entrées, ou en fait 4 modules de 8. Je pourrais très bien soit considérer que les deux modules de 8 n'en font qu'un, mais aussi que le module de 16 est en fait deux modules de 8!!!!

Le problème étant bien d'avoir l'indicateur de canton actif sur la centrale quand ce dernier est occupé et d'aller ensuite faire lire l'information de la centrale par le logiciel... Tout cela doit se faire en respectant la norme qui n'est finalement que le langage de communication des deux appareils entr'eux....
Je crois me souvenir que Patrick avait aussi des module LDT de 8 cantons avec une centrale ecos et qu'il a ajouté un module de détection pour l'utilisation des indicateurs dont il se sert pour ces dételeurs... peut être pourra t'il m'en dire plus
à suivre
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Bernard



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Jeu 11 Sep - 6:20

Suite,
Je viens de faire un test j'ai déclaré à mon Ecos que le module RM-88-N était un module 8 contacts. La pas de problème si je créé un indicateur de contact en lui donnant l'adresse 3 entrée 1 quand j'active cette entrée l'indicateur change d'état....
Ça confirme qu'il s'agit bien d'un problème d'adresse pour l'instant je n'ai pas plus de 8 contacts ça va me permettre d'avancer....
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Capitole
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Jeu 11 Sep - 7:57

Bonjour.

J'arrive après la bataille !

Je n'utilise pas l'Ecos pour le S88, car avec 144 entrées de rétro maintenant, je serai dans les choux, donc je passe par la HSI88.
Utilisant des détections maisons, tout mes modules LDT sont des RM-88-N, ce qui fait qu je ne suis pas confronté au problème des modules 8 ou 16 entées.
Dans le cas de l'Ecos on trouve effectivement cette histoire de choix de 8 ou 16 entrées, mais je ne me suis jamais penché dessus.
Patrick "LIBR'EXPRESS" qui utilise des RM-GB-8N derrière une HSI88, donc hors Intellibox, regroupe les adresses 2 par 2  soit 1er module adresse 1 entrées 1 à 8, 2ème module adresse 1 entrées 9 à 16.
François (qui n'est pas sur le forum), pareil, passe par une HSI88, donc la aussi hors Ecos, et l'adressage se fait comme ci-dessus.

Pour ce qui est du panachage en direct sur l'Ecos, je n'ai malheureusement pas de solution concrète à proposer.
Est-ce qu'en sélectionnant modules à 16 entrées dans l'Ecos, 2 RM-GB-8N branchés d'affilé, ne seront-ils pas considérés comme 1 module de 16, alors l'adresse 1 sera partagée par 2 modules ?
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Bernard



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Jeu 11 Sep - 9:33

Salut Patrick,
Merci pour ta réponse..
Comme tu l'a vu ci dessus en déclarant mon seul RM-88-N en 8 contacts (au lieu de 16) j'ai donc un ensemble de trois cartes à 8 contacts et là ça fonctionne. Pour l'instant ça me suffit... maintenant je vais essayer, à l'occasion, de déclarer l'ensemble de mes cartes en 16 contacts dans l'ecos... j'aurai ainsi 3 cartes de 16 contacts et si les adresse 1 contact 9 à 16 et 2 contacts 9 à 16 ne sont pas utilisé ce n'est peut être pas très grave...
Par contre dans l'ecos je n'ai pas de moyen de programmer les adresses raccordées au S88....
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Jeu 11 Sep - 10:33

en fait si je met deux cartes de cantons LDT l'une derrière l'autre et que je déclare à la centrale que c'est une carte 16 entrées, cela fonctionne parfaitement...
A la suite j'ai donc la carte RM-88-N déclaré en 16 entrées et tout fonctionne parfaitement.

Mes adresses de cantons sont donc adresse 1 entrées 1 à 16 au lieu d'être adresse 1 entrées 1 à 8 et adresse 2 entrées 1 à 8. J'ai fait le changement d'adresse dans TC ce qui m'a pris 2mn et le tour et joué merci pour votre aide
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Jeu 11 Sep - 16:04

Bernard a écrit:
en fait si je met deux cartes de cantons LDT l'une derrière l'autre et que je déclare à la centrale que c'est une carte 16 entrées, cela fonctionne parfaitement...
A la suite j'ai donc la carte RM-88-N déclaré en 16 entrées et tout fonctionne parfaitement.

Mes adresses de cantons sont donc adresse 1 entrées 1 à 16 au lieu d'être adresse 1 entrées 1 à 8 et adresse 2 entrées 1 à 8. J'ai fait le changement d'adresse dans TC ce qui m'a pris 2mn et le tour et joué merci pour votre aide

Voilà, c'est ce qu'il y a de plus judicieux, à mon avis... car tu respectes ainsi le "protocole" de la chaine S88.
Ma centrale qui gère très bien le S88 ne propose pas de modules 8 entrées, tout est sur 16, et je pense que l'IB Uhlenbrock doit faire de même.
C'est une invention de ESU qui n'apporte rien... le S88 est une création de Marklin des années 80...
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Capitole
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Jeu 11 Sep - 16:49

L'essentiel, c'est que ça marche Exclamation et surtout de se souvenir que chaque pair de RM-GB-8N compte pour un seul. Mais il est impératif que ceux ci se suivent toujours 2 par 2, une paire de deux quoi.

Esu est parfois un peu compliqué Rolling Eyes
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Bernard



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Ven 12 Sep - 13:46

Maintenant que j'ai réglé mon problème d'adresse il me faut poursuivre...
Quand mon train circule dans le canton au passage sur le contact, le signaleur modifie l'état du contact sur l'écran du PC qui de brun foncé passe au rouge le temps ou la diode placé sous la loco passe sur le photo-transistor placé dans la voie.
Le système fonctionne donc bien, tant l'électronique que la détection et TC reçoit bien l'information...
Mais après je nage voici l'image des opérations que j'ai demandais à TC de réaliser



J'ai dans un premier temps essayé de faire un test pour me familiariser avec ces opérations.
Je souhaite que le train s’arrête qu'il siffle attende un délais de 10s et reparte...
Déjà bien que l'indicateur change d'état au passage du train il ne s’arrête même pas....
J'ai du louper quelques chose
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Bernard



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Ven 12 Sep - 14:21

Je viens de regarder les messages on y trouve des lignes (rassurantes)
J'avais toutefois ajouté un signaleur déclenché par l'indicateur de contact dans lequel j'avais mis les opération car au signaleur on peux y associer des conditions ce que l'on ne peut faire dans l'indicateur
Signaleur de déchargement activé etc etc

Mais aussi une autre ligne
"indicateur de déchargement premier wagon ne peut effectuer l'opération de locomotive car aucune locomotive n'est associée"
Fort bien, mais tant dans l'indicateur de contact que dans le signaleur je ne trouve le moyen d'y associer une locomotive
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Geo69



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Ven 12 Sep - 16:06

Bonjour,

Sur le principe, voilà ce que je ferai :
Pour arrêter le train :
Ajouter un signaleur dans le canton. Comme déclencheur, mettre l’indicateur de contact que tu viens d’installer. Mettre une minuterie dans la mémoire du signaleur pour le désactiver et préciser peut-être les conditions d'activation de ce signaleur (indicateur du canton déjà activé ?).
Attacher un marqueur de ralentissement et d’arrêt à ce signaleur avec les distances qui vont bien.
Pour faire siffler la loco :
Créer un bouton/poussoir et mettre en opération des propriétés l’opération de sifflet.
Préciser le canton dans le champ du même nom.
Mettre le bouton/poussoir comme opération dans les propriétés du marqueur d'arrêt par exemple …  Smile

A+
Georges
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Ven 12 Sep - 16:19

Les opérations de locomotives ne sont normalement prisent en compte que dans le cadre d'un trajet...
Cependant, avec la V8, tu peux créer un bouton poussoir au TCO auquel tu affecteras  les opérations à effectuer dans l'onglet "opérations" en précisant dans le cadre "canton", le canton de ton choix (celui où doit se trouver la loco à commander).
Ensuite tu affectes le BP à un canton au moyen d'une fonction "Combi" dans les "conditions" des propriétés du BP, ceci te permet, en cliquant sur le canton mis dans la liste, puis sur le bouton "train" en bas de la fenêtre, d'affecter un train (celui que tu veux commander) au canton.
Avec tout ça, les opérations demandées doivent s'effectuer sur la loco assignée au canton voulu quand tu appuies sur le BP ou qu'il est enclenché par une action automatisée....

C'est ce que dit Georges en plus court... Very Happy
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Bernard



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Ven 12 Sep - 22:50

Je test cela demain merci les gars
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Geo69



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 6:30

Bojour,

DiCoS69 a écrit:
Les opérations de locomotives ne sont normalement prisent en compte que dans le cadre d'un trajet...
C'est vrai que je suis pratiquement toujours sous le contrôle d'un trajet, d'ou ma proposition pour l"arrêt du train ... D'ailleurs, pour le re-démarrage j'avais oublié de proposer l'activation d'un nouveau trajet ... Smile

A+
Georges
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 9:00

J'avance. Le train s’arrête, siffle, mais ne repart pas..
Ce que j'ai donc fait. J'ai créé 3 boutons et 3 indicateurs de contacts sur le TCO. Je tests avec 1 mais à terme il y en aura trois, parce que 3 wagons à décharger et bien sur il y aura des compléments dans la macro. Pour l'instant je veux que le train s’arrête siffle et repart. Si je commence à activer des servo qui verrouille le wagonnet et le bascule si ca coince je vais être mal. Je reste donc sur des fonctions simples et sans danger si le processus ne va pas au bout

Voilà une vue partielle de mon TCO


J'ai un indicateur, qui active un bouton, qui lui active une macro
Voilà ce que ça donne
1) les opérations de l'indicateur qui doit actionner le bouton pendant 8 secondes et le remettre ensuite dans son état d'attente

2) les conditions du bouton à l'aide d'une "combi" comme me l'avait suggéré Elie. En opération dans le bouton il y a la macro déchargement dont vous trouverez ici les opérations successives

et la macro


Le train s'arrête quand l'indicateur de contact est actif, il siffle mais ne repart jamais j'ai du louper un truc dans la macro....
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Jean_01



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 9:23

Dans ta macro, si tu veux que le train reparte, il faut non seulement lui indiquer la marche avant, ce que tu as fait, mais aussi la vitesse à laquelle il doit avancer, ce que tu as oublié.

Jean Smile Smile

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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 9:44

Bonjour,

J'ai une question bête pour mon apprentissage de TC :
L'indicateur active le bouton pendant 8 secondes et dans la macro il y a un délai cumulé de 22 secondes.
Comment TC gère-t-il cela ?
Est-ce que :

  1. L'indicateur appuie sur le bouton
  2. La macro est exécutée pendant 22 secondes (plus temps des ordres qui doit être négligeable)
  3. On attend 8 secondes
  4. On relâche le bouton


Je dois me tromper, sinon à quoi sert d'attendre 8 secondes après la macro ? Suspect Suspect
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 10:11

Les opérations de l'indicateur et de la macro se déroulent indépendamment l'une de l'autre

1) l'indicateur active le bouton poussoir, la macro se déclenche et on désactive le bouton 8 secondes après. Ce délai est le choix de Bernard, il aurait pu choisir 1 seconde ou 30 secondes, peu importe. Mieux même il aurait pu choisir l'opération qui consiste à appuyer et relâcher le bouton et son opération de bouton poussoir aurait ressemblé à ça:



2) l'exécution de la macro, qui une fois déclenchée effectuera sa liste d'opérations avec une durée de 22 secondes environ

Jean Smile

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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 10:25

Merci jean je me doutais bien qu'il y avait un truc...

Je m'étais inspiré d'une macro dételage que tu avais donné dans un post ou effectivement tu donnais une vitesse.
En fait tu avais donner les ordres suivants dans ta macro
arrière
Délai
Vitesse
Arrêt
Avant
Délais

Cela sous entend donc que l'ordre de vitesse qui n'est donné qu'une fois dans la macro sera valable en marche arrière et en marche avant qui se situe lui après un ordre d’arrêt?

Pour le bouton en testant je me suis aperçu que l'indicateur changeait bien l'état du bouton mais que ce dernier ne revenait pas à son état initial, je n'ai pas réfléchi plus loin j'ai mis un délais d'activation
Je viens de changer le type de poussoir car il est plus rapide de mettre le bouton que tu proposes il n'y a qu'une ligne au lieu de trois.
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Bernard



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 10:52

Ça marche!!!!!!!
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Jean_01



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 11:45

Bernard a écrit:
Merci jean je me doutais bien qu'il y avait un truc...

Je m'étais inspiré d'une macro dételage que tu avais donné dans un post ou effectivement tu donnais une vitesse.
En fait tu avais donner les ordres suivants dans ta macro
arrière
Délai
Vitesse
Arrêt
Avant
Délais

Cela sous entend donc que l'ordre de vitesse qui n'est donné qu'une fois dans la macro sera valable en marche arrière et en marche avant qui se situe lui après un ordre d’arrêt?

Ma macro ne faisait que le dételage et la loco restait arrêtée après, en attendant de repartir par le déclenchement d'un trajet qui lui, n'était pas dans la macro.

Jean

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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Sam 13 Sep - 12:11

Merci Jean.

C'est plus clair maintenant. Smile
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Bernard



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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Lun 22 Sep - 9:52

J'ai travaillé hier mon déchargement de wagonnets...
Ça marche le train s'arréte 3 fois pour basculer un par un chaque wagonnets..
Je met une vidéo en ligne dés que possible

Il était difficile en ne faisant qu'une seule macro de déchargement d'avoir une bonne précision d’arrêt pour chacune des bennes, j'avais de petits décalages d'une benne à l'autre, du notamment aux effets d'inertie. J'ai donc créé trois macros de déchargement, une pour chacune des bennes, afin de corriger les effets d'inertie et régler chacune des manœuvres indépendamment les une des autres.
Quand le train arrive après un long trajet ( au moins 2.00m à 15km/h) et que je viens de le ralentir pour la manœuvre de déchargement à l'entrée du canton, qui se fait à 10 à 15cm du point d'entrée il a tendance à dépasser un peu plus le point de déchargement. Quand il repart pour la deuxième benne il parcours 8.1cm qui est la distance entre deux bennes. Je peux aussi avoir fais une petite erreur en implantant mes photo-transistors. Un réglage est donc bien utile l'ordinateur corrige les petites erreurs et affine la manœuvre.

J'ai donc pris le parti de mettre un délais en tête de macros qui s'active quand l'indicateur est activé par le train. En réglant ce délais j'arrive à une très bonne précision d'arrêt, benne par benne.
Par contre une fois la benne arrêtée, au petit poil, la manœuvre de déchargement est toujours la même, je l'ai donc mis dans une macro "vidage des bennes" j'appelle cette macro à chaque manœuvre de déchargement des différentes bennes.

Je suis très étonné d'avoir du mettre un délais d’arrêt au train pendant l’exécution des opérations de vidage défini dans cette macro, alors que quand au lieu de mettre une macro "vidage" je mettais les différentes actions (verrouillage des bennes, basculement de la benne, remise en position, déverrouillage) les différents délais qui sont dans ces opérations se suffisaient à eux même.

Pourquoi quand le logiciel exécute une macro il n'attend pas que cette macro soit terminé pour exécuté l'ordre suivant qui est "tu repart"....
heureusement que quand je me suis aperçu de cela je n'avais pas attelé les wagonnets autrement bonjour les dégâts...J’aurai tout arraché les attelages, les bennes les servos, les crochets de verrouillage etc
Pas folle la guêpe, ce n'est pas au vieux singes que l'on apprend à faire des grimaces
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Lun 22 Sep - 10:56

Bonjour,

Bernard a écrit:
... Pourquoi quand le logiciel exécute une macro il n'attend pas que cette macro soit terminé pour exécuté l'ordre suivant qui est "tu repart"....
Je pense que Jean a donné l'explication un peu plus haut dans cette page : une macro s'exécute en arrière plan de manière indépendante de la liste des opérations dans laquelle elle a été lancée ...  Smile

A+
Georges
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MessageSujet: Re: adresses des signaleurs et autres trucs du même genre   Aujourd'hui à 14:29

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adresses des signaleurs et autres trucs du même genre
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