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 retrosignialisation

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alainlep

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MessageSujet: retrosignialisation   Ven 10 Oct - 9:10

Bonjour,

Je suis en train de revoir mes cantons et avec le boitier via xpressnet je m'aperçois que j ai deux cantons (retrosignialisés avec RS8) qui marquent occupés alors qu'il n'y a rien dessus!!

Une îdée??

Merci

Alain
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Ven 10 Oct - 10:00

Bonjour, il doit y avoir un consommateur de courant parasite ou une voie mal isolée.
J'ai eu ce souci avec mes moteurs d'aiguilles Roco alimentés directement sur la voie...
A+
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alainlep

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Ven 10 Oct - 13:43

Ok,

peut être entre les deux panneaux les rails sont soudés sur une petite plaque de circuit imprimé??
Vais débrancher les aiguilles pour voir?
Sinon j'ai toujours un mal fous a me connecter correctement, les aiguillages fonctionnent après quelques secondes et le curseur de la loco bouge mais pas l'aiguille du compteur avec L’USB. Et le cordon LAN pas moyen !!!

Merci, Alain
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Christophe

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Ven 10 Oct - 17:06

Si ton circuit a fonctionné correctement, il n'y a pas de raison que cela change. Maintenant si tu n'a pas réussi à connecter ta centrale, la rétro-signalisation ne peut pas fonctionner non plus...
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rico

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Ven 10 Oct - 17:38

Pourquoi se connecter avec l'ordi? En RS, tu as le retour de rétro sur la LH100!
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alainlep

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Ven 10 Oct - 20:07

Justement c'est avec la LH 100?

Sur la notice du RS8 c'est noté que les informations d'occupation des voies sont gelées en cas de manque de tension et au retour de la tension la situation réelle des voies est détectée et transmise par le bus RS.

MAIS c'est sur 1 adresse sur 8 et meme module, c'est possible??? et pourquoi un manque de tension??si c'est le cas!

Merci
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Ven 10 Oct - 20:47

Toutes les sorties d'un RS8 sont indépendantes...tu peux avoir un défaut sur une seule voie (mauvais contact fil/ bornier ou mauvaise soudure sur le rail, etc...) et la chute de tension est importante.
Mais, tu dis que les cantons sont donnés occupés alors qu'ils ne le sont pas, c'est donc une autre cause que le manque de tension...
Plutôt un défaut d'isolement quelque part...
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rico

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Sam 11 Oct - 9:33

Je profite de ce post pour poser une question simple, mais selon la réponse, cela m'obligerait à reprendre tout mon câblage et mon étiquetage!

En effet, j'ai commencé mon réseau par de la rétro en HSI et j'ai coupé le fil J, or le RS-8 montre qu'il faut couper K...

Faut-il respecter le sens J-K sur le module RS-8? Si oui, quelqu'un peut-il me dire quelles seraient les conséquences?
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Envoyage



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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Sam 11 Oct - 10:04

C'est une piste. J'avais eu le cas avec un rail "auto enrailleur" qui cachait un condensateur (bien entendu ce rail était dans un tunnel...).
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Capitole
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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Sam 11 Oct - 12:54

Bonjour.

Pour répondre à Eric, tu coupes celui que tu veux, mais il est impératif que tu coupes toujours le même.
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alainlep

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Sam 11 Oct - 13:36

bonjour,

Je cherche "pourquoi" ça fonctionne pas ( liaison pc via usb)

j'ai désinstallé et la j'arrive pas a démarer le serveur ça me mets "aucune interface LI USB trouvé"

mes usb fonctionnent sur le pc, maintenant j'ai XP 7 et je dois pas bien installer le pilote avec le CD.

Qui peux me dire la progression a respecter pour l'installation convenable , MERCI
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rico

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Sam 11 Oct - 17:10

Capitole a écrit:
Bonjour.

Pour répondre à Eric, tu coupes celui que tu veux, mais il est impératif que tu coupes toujours le même.

Donc pour toi, il n'y a aucune incidence? Tant mieux! Donc je branche à l'envers le RS-8...
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Christophe

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Sam 11 Oct - 17:16

alainlep a écrit:
bonjour,

Je cherche "pourquoi" ça fonctionne pas ( liaison pc via usb)

j'ai désinstallé et la j'arrive pas a démarer le serveur ça me mets "aucune interface LI USB trouvé"

mes usb fonctionnent sur le pc, maintenant j'ai XP 7 et je dois pas bien installer le pilote avec le CD.

Qui peux me dire la progression a respecter pour l'installation convenable , MERCI

Il faut réinstaller le CD et sans doute affecter un nouveau port com. Mais le mieux est de passer par un cordon ethernet...
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alainlep

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Sam 11 Oct - 17:45

Bonsoir Christophe,

demain je ré installerai pour la X...... fois, mais quelque chose doit m'échapper??? je viens de trouver la notice de mon pc donc c'est windows 7 ( 64 a priori) là aussi c'est en allemand!!! pas de traduc, vive l'europe!!!
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Geo69



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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Lun 13 Oct - 8:58

Bonjour,

Christophe a écrit:
... Il faut réinstaller le CD et sans doute affecter un nouveau port com...
Dans la "sélection du port" de la "configuration des systèmes numériques", TC propose aussi USB ce qui évite d'avoir à chercher le bon port com (en tout cas dans ma version) ... Smile

A+
Georges
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rico

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Lun 13 Oct - 17:38

J'ai pu tester mon premier RS-8. Conclusion, le sens a bien de l'importance!

A l'envers, ça ne crame pas, mais aucune programmation d'adresse n'est possible. Par contre la rétro fonctionne à l'adresse mémorisée! C'est comme les S-DEC-4 d'ailleurs.

Je vais donc reprendre tout mon câblage, car ça me parait risqué, le jour ou je veux changer une adresse d'être obligé (et de se souvenir) d'inverser les 4 fils.

Je remercie particulièrement les utilisateurs de RS-8 de leur participation...

Donc le principe de couper le côté de fil de rail que l'on souhaite a quelques restrictions!
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Geo69



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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Lun 13 Oct - 20:01

Bonjour,

rico a écrit:
... Je remercie particulièrement les utilisateurs de RS-8 de leur participation...
Pour ma part :
1 - Je n'ai jamais eu la curiosité d'inverser J/K et de toute façon je coupe systématiquement les 2 files de rails !...
2 - Je suis à 500 kms de mon réseau, donc difficile de faire un essai ...
3 - Sur un plan théorique, j'aurais répondu comme Capitole ...  Smile

A+
Georges
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claude1



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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Lun 13 Oct - 20:20

Bonsoir,
J'ai rencontré le problème de l'inversion de J et K sur la configuration des modules LDT M-DEC de commande des aiguillages.
Il était impossible de configurer l'adresse du module, je ne comprenais pas pourquoi et le hasard m'a fait retourner sur la centrale Roco (qui ne donne aucune indication sur J et K) la fiche bipolaire de raccordement sur la voie et cela fonctionnait... Very Happy Very Happy Very Happy
Par curiosité j'ai fait la manip avec un LS150 et là pas de problème.
Toujours par curiosité j'ai tenté de comprendre en regardant l'étage opto isolé qui transmet l'information au processeur: sur le LS150 il a redressement des deux alternances du signal JK par mise en place des deux optocoupleurs, alors que sur le module LDT une seule alternance est redressée car un seul optocoupleur est présent. Il me semble que c'est la cause du problème.
Maintenant quand cela ne va pas je tourne la fiche...il faudrait mieux repérer le sens de manière définitive, mais...
Claude
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rico

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Lun 13 Oct - 20:29

Geo69 a écrit:
Bonjour,

rico a écrit:
... Je remercie particulièrement les utilisateurs de RS-8 de leur participation...
Pour ma part :
1 - Je n'ai jamais eu la curiosité d'inverser J/K et de toute façon je coupe systématiquement les 2 files de rails !...
2 - Je suis à 500 kms de mon réseau, donc difficile de faire un essai ...
3 - Sur un plan théorique, j'aurais répondu comme Capitole ...  Smile

A+
Georges

Cela n'a rien à voir avec le fait de couper un ou 2 côtés! De toute façon, une file se trouve raccordée en commun. Le problème est qu'il faut respecter l'ordre JK sur le RS-8. Donc il faut rétrosignaler K, et laisser J en commun, sinon c'est cuit pour la programmation du module...

Pas de chance pour moi, j'ai fait l'inverse!

Si ça peut servir de leçon à d'autres!
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Geo69



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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Mar 14 Oct - 7:48

Bonjour,

rico a écrit:
... Le problème est qu'il faut respecter l'ordre JK sur le RS-8. Donc il faut rétrosignaler K, et laisser J en commun, sinon c'est cuit pour la programmation du module...
Le nul en électricité/électronique que je suis ne comprend pas tout !... Respecter l'alimentation J/K en sortie de la centrale vers les modules RS-8, je vois bien mais ensuite depuis les modules vers la voie, je vois moins ... Comment cela se passe avec un module de gestion de boucle de retournement selon sa position ? Bon cela devrait être plus clair pour moi quand je pourrai faire des essais sur mon réseau ... Smile

A+
Georges
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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Mar 14 Oct - 8:05

Bonjour.

N'ayant pas tester le bus RS perso, j'ai répondu sur les indications que m'avait donné l'ami Pascal, qui en est utilisateur, et qui m'avait bien dit tu coupes celui qui te conviens, mais toujours le même.

Maintenant qu'il faille respecter le branchement en entrée JK sur le module RS, d'accord, mais ensuite pour les coupure, je suis comme Georges, assez sceptique, sur le fait de respecter la coupure sur l'un ou l'autre.

Ne va pas trop vite dans tes modifications, attend un peu d'autres avis.

P.S, je viens d'avoir Pascal (Pascine) au téléphone, qui confirme : bien respecter JK en entrée du module RS8, mais après en sortie tu coupes celui qui te convient le mieux, je pense qu'il mettra une confirmation par la suite.
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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Mar 14 Oct - 9:42

Bonjour à tous,

J'ai enfin retrouvé ce satané code! pour le forum et comme me l'a demandé Patrick je vous joins en complément mon pense bête que j'avais réalisé il y a quelques temps pour JK. En aparté, J sur mon réseau est toujours câblé en jaune.

Si cela peut vous aidez. Je pense avoir fait la même chose avec les aiguillages, il faut que je le retrouve dans mon fatras informatique.

Bonnes continuations à tous.

Pascal
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rico

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Mar 14 Oct - 11:20

Si tu respectes JK sur l'alimentation du module, tu es bien obligé de respecter le schéma interne du RS-8 et donc tu te retrouves avec un commun en J!
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Mar 14 Oct - 19:15

Bien sûr Eric, mais, ça n'empêche pas le fonctionnement... simplement, c'est J qui est coupé si tu ne coupes qu'une file de rail, et il faut s'en souvenir pour les polarisations de cœurs ou autres arrangements.
Si tu coupes les 2 files de rails, tu repars des RS8 avec 2 fils (J et K)...
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MessageSujet: Re: retrosignialisation   Mar 14 Oct - 19:23

Heu je te suis pas! Que tu coupes une ou 2 files qu'est ce que cela change?

De plus c'est J le commun et K qu'il faut couper...
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MessageSujet: Re: retrosignialisation   

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