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 reseau

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oyster



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MessageSujet: reseau   Mar 9 Déc - 22:48

Bonjour a Tous,

Apres un long silence, je vous donne quelques nouvelles de St Martin (Antilles)

Je viens de finir la pose des voies et des appareils de voies de mon 2 ieme reseau je voulais mettre une photo mais je ne sais pas faire .

Je voudrais tout d'abord vivement remercier:

YANN qui m'a tres gentiment mais fermement recommander de  lire les fondamentaux de Mr Jean pour la mise en place de la retrosignalisation

JW28 qui m'a fait parvenir une procedure tres precise pour la mise a jour de mon ECOS 2 de la version 3.1 a 4

PATRICK alias Capitole qui m'a donne de nombreux conseils pour realiser les gares cachees et fourni les schemas pour le cablage des switchpilots +extension pour les tortoises (45)

TOUT serait dans le meilleur des mondes ferroviaires si le materiel ne jouait pas sa partition . Sur 15 modules ESU switchpilots +extensions, 5 ne fonctionnent pas. Apres moults controles ( j'ai mis toute la chaine en cause y compris moi meme avec mon inexperience) Finalement ce sont les extensions qui ne marchent pas ,bien que l'on entende le clic du relais quand on bouge l'aiguille sur l'Ecos.

Soit je recommande des extensions pour garder un reseau homogene mais je crains de retomber sur des produits defaillants

soit je prends des des CDF ref 80108008. J'ai envoye , il y a une semaine, un mail a CDF pour avoir une idee des delais, pas de reponse.

je vais laisser passer les fetes pour relancer la machine. En attendant je fais comme MOMO 13, je pcontinue la decoration.Je fais rouler un peu mes locos sur le quart du reseau en manuel avec L"Ecos

Je souhaite a tous les membres du forum de passer de bonnes fetes de fin d'annee

Excusez le manque d'accent mais mon MAC US les ignore

Michel
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momo13



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MessageSujet: Re: reseau   Mer 10 Déc - 6:05

oyster a écrit:
J'ai envoye , il y a une semaine, un mail a CDF pour avoir une idee des delais, pas de reponse.Michel

CDF était au salon à Pontoise le WE du 28/30 Novembre, il se peut qu'il n'est pas eu connaissance de ton message. Je te conseille de renouveler ta demande, Marcel Thomas répond toujours à ses clients.
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champagne4



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MessageSujet: Re: reseau   Mer 10 Déc - 7:44

Bonjour Oyster,
Je confirme pour CDF, Mr Thomas répond toujours a ses clients,sauf, cause de participation a un
salon.
Cordialement,
Jean4
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rico



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MessageSujet: Re: reseau   Mer 10 Déc - 11:34

CDF ne répond qu'à ses clients, mais jamais à ses futurs clients...
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Capitole
Un mini-canton sinon rien


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MessageSujet: Re: reseau   Mer 10 Déc - 11:44

Bonjour.

Courage Michel, tu vas y arriver.

Pour CDF, tu as envoyé un mail ou as-tu laissé un message sur le site ?
Il faut privilégier le mail, car la messagerie du site n'est pas toujours relevée.
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Yann



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MessageSujet: Re: reseau   Mer 10 Déc - 19:46

Bonjour,

Ah, ça fait plaisir des nouvelles! Concernant vos décodeur c'est pour quel type de moteur?

Pour mettre des photos sur le forum voici un petit tuto:
http://traincontroller.forum-actif.net/t2291-comment-inserer-une-image-dans-un-sujet

oyster a écrit:

Je voudrais tout d'abord vivement remercier:

YANN qui m'a tres gentiment mais fermement recommander de  lire les fondamentaux de Mr Jean pour la mise en place de la retrosignalisation
(...)

De rien! Smile

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oyster



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MessageSujet: Re: reseau   Mer 10 Déc - 22:36

Bonsoir YANN,

Il s'agit de moteurs tortoises.

bonne semaine

Michel
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oyster



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MessageSujet: Re: reseau   Mer 10 Déc - 22:44

Bonsoir PATRICK,

J'ai envoye un message sur le site , je vais envoyer un mail directement a Mr THOMAS

J"ai, selon tes conseils , mis le booster externe sur la retosignalisation et celui de la centrale sur les appareils de voies Cela fonctionne tres bien mais quel boulot ( Gymnastique entre les plans du reseau) quand on n'a pas integrer le principe a la construction

Bonne semaine

Michel
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Yann



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MessageSujet: Re: reseau   Mer 10 Déc - 22:48

oyster a écrit:
Il s'agit de moteurs tortoises.

Ok, concernant le décodeur de chez CDF il y a juste un bémol; c'est qu'à la mise sous tension du décodeur les sorties ne présentent pas de tension, il faut activer une des sortie pour que la tension soit présente et donc dans le cas d'un Tortoise, l'aiguillage dans une position définie. Car suivant le montage du Tortoise quand il n'est pas sous tension, les lames d'aiguilles se trouvent dans une position intermédiaire indéfinie. Dans ce cas, au début de la séance de jeu, il faut faire une "initalisation" du réseau qui positionne chaque aiguille dans une position définie.
Une alternative au décodeur SwitchPilot et qui ne présente pas le défaut évoqué ci-dessus est le SA-DEC-4-DC de LDT avec ce schéma de connexion au Tortoises:
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/de/anschlussbeispiele/page_245.pdf

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DiCoS69



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 0:21

La meilleure façon de commander un Tortoise est d'utiliser un décodeur d'accessoire standard à impulsion et de lui adjoindre un relais bi-stable pour chaque sortie (le coût est faible).
Cela permet une commande reproduisant celle prévue à l'origine (inverseur en VCC) ainsi que le choix de la bonne tension d'activation en fonction de ses goûts.
Voici le schéma type :

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rico



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 7:10

Le fait que le CDF n'applique pas de tension à la mise sous tension du réseau n'est pas un problème. En effet tout déclenchement d'itinéraire sous TC pilote les aiguilles, y compris celles déjà théoriquement en position.

Quand à ajouter un bistable par décodeur, ça revient beaucoup plus cher, sans compter le câblage.
Pour 4 aiguilles, un S-DEC 4 en kit = environ 25 € + 4 fois 9.5 € pour les bistables = 63 € contre 36 € pour le CDF...

Mon choix a vite été fait!
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bijave66



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 8:20

Bonjour, les tortoises fonctionnent très bien avec les décodeurs Lenz LS150. Pour chaque sortie on peut régler la durée de l'impulsion.
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rico



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 9:36

Peut-être, mais l'impulsion n'est pas maintenue.
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bijave66



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 10:00

rico a écrit:
Peut-être, mais l'impulsion n'est pas maintenue.

Tout à fait, mais elle peut durer de 4 à 5 secondes pour faire bouger lentement le tortoise.
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rico



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 11:44

On ne va pas revenir la-dessus! Un Tortoise devrait être maintenu alimenté en permanence...
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oyster



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 12:11

Bonjour,

Merci pour les infos.
J'ai fait un test avec les LS 150 (J'en ai 9 restantes de mon ancien reseau) UN TR100+ LS 150 la sortie mise a 10s+Tortoise avec 2 diodes tete beche sur une borne, le tortoise ne bouge pas

je vais prendre des CDF si Mr Thomas me repond

Michel


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DiCoS69



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 15:06

rico a écrit:


Quand à ajouter un bistable par décodeur, ça revient beaucoup plus cher, sans compter le câblage.
Pour 4 aiguilles, un S-DEC 4 en kit = environ 25 € + 4 fois 9.5 € pour les bistables = 63 € contre 36 € pour le CDF...

Mon choix a vite été fait!

Des bi-stables à 9.5€...!! C'est du plaqué or 18 carats, non...!? Shocked
Je peux te fournir les 4 pour ce prix là... Very Happy
Et n'oublie pas que ça permet de choisir sa tension de commande pile-poil...
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rico



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 16:14

C'est le prix d'un DSU avec lequel il n'y a pas de circuit imprimé ni de soudure à faire...
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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 16:43

Ah ! d'accord... tu veux du tout fait... alors, ce n'est pas 9.50€, mais 10.90€
Sur le DSU, ce qui coûte le plus cher, ce sont les borniers...
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rico



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 17:05

C'est mieux pour le montage et la maintenance, non? Et c'est 9.90 € chez CDF.
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Capitole
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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 17:13

Bonjour.

Les amis, je pense que l'histoire des bistables, c'est bien, mais c'est exactement ce que Michel à reproduit avec les Switchpilot's et les extensions, donc inutile d'aller plus loin.
De plus je ne vois pas l'intérêt du bi-stable, un relais à double inverseur branché sur une sortie du Switchpilot suffit, en utilisant les contacts inverseurs du relais en en croisant les arrivées, le Tortoise branché sur les communs, on arrive au même résultat, la sortie active, Tortoise dans une sens, sortie inactive, Tortoise dans l'autre sens.
D'autre part ça ne marche pas non plus avec des LS150 et la paire de diodes tête-bêche.
D'après moi il y un os autre part, dommage que Michel soit un peu loin, car faire le diagnostic à distance est difficile, surtout que ça fonctionne en partie.
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oyster



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 17:43

Bonjour PATRICK,

Je partage ton analyse car je ne comprends pas pourquoi 10 ensembles switchpilot+extension fonctionnent tres bien . Les aiguilles bougent doucement sans bruit.J'ai fait des controles complementaires en prenant un bon switchpilot et en l'associant tour a tour au 5 extensions . Aucune ne fonctionne. J'ai ensuite associe les 5 switchpilots en cause avec une bonne extension tous fonctionnent bien. Ce sont bien les extensions qui sont HS
Je suis quand meme surpris que ESU commercialise ce produit avec ce taux de deffaillance . J'ai vu sur RMF que qelqu'un avait lui aussi ce Probleme
le reseau etant provisoirement en suspend, je vais me lancer dans les travaux exterieurs ( peintures facades , moins ludiques.

bon week end
Michel

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bijave66



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 18:05

Bonsoir Patrick, je peux dire pour les avoir essayés, les tortoises fonctionnent très bien derrière des LS150 et sans les maintenir alimentés. Après chacun fait comme il veut. Wink
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Renaud



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 18:10

Bonjour les amis,
Je voulais juste signaler des défaillances à répétition sur certaines entrées de certains de mes LS150...
Je viens de recevoir deux exemplaires de décodeurs d'aiguilles pour mouvement lent CDF qui vont accueillir ces entrées défaillantes...
Ce qui se passe c'est un arrêt prématuré de l'impulsion et l'absence de mouvement sur l'aiguille avec les conséquences qu'on imagine sur un trajet activé.
Tout rentre (provisoirement) dans l'ordre en déconnectant puis en reconnectant l'alimentation du LS150.
Bizarre et agaçant...
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oyster



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MessageSujet: Re: reseau   Jeu 11 Déc - 18:20

Bonjour bijave 66,

Je comprends votre etonnement et croyez moi j'aurai ete tres content de pouvoir faire manoeuvrer mes tortoises avec les LS 150 ( comme je l'ai dit, j'en ai 9 en stock dont 2 jamais sorties de la boite. j'avais meme approvisionne 100 diodes et 100 resistances pour faire les montages decrits dans la notice mais que nenni pas de resultat. A croire que le climat tropical deboussole l'informatique?

merci quand meme

michel
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