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 Séparation de locos

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Joel

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyDim 11 Jan - 11:34

Très bonne réflexion que je partage bien volontiers.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyDim 11 Jan - 13:50

Moralité :
Pour que ça marche à tous les coups, restez sobre, même à l'heure de l'apéro... Very Happy Very Happy

En lisant les pages 203 et suivantes du manuel V8.0 de 10/2014, on se rend compte qu'il y a quand même un certain nombre de restrictions à l'exercice qui intéresse ce sujet... Very Happy
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Bernard

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyDim 11 Jan - 16:34

9 pages pour séparer des locos.... y'en a qui ont du temps à perdre MDR
Eh les gars vous savez qu'à la main ça va beaucoup plus vite lol!
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rico

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyDim 11 Jan - 16:40

T'as raison Bernard, mais nous on a passé l'âge de faire ça à la main!
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Joel

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyDim 11 Jan - 16:46

Rico est plus jeune ! il préfère faire travailler son cerveau qui est opérationnel !! qui s'obstine sur des procédures aléatoires.
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double

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyDim 11 Jan - 19:13

Merci Georges du renseignement FIFO-LIFO !!!!
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyLun 12 Jan - 2:46

rico a écrit:
Par contre pour la fameuse formule... Je dois rater un épisode quelque part! Même à 10 Km/h et en enlevant les inerties décodeurs et la tempo de retombée du contact, c'est toujours n'importe quoi!

A mon avis, comme je l'ai déjà écrit il y a quelque semaines, TC oublie l'écart entre les locos déjà empilées. Donc tu rentres la deuxième admettons à 30 cm de la première (X-%A-%BA-30), tout va bien. La troisième elle percute la deuxième car TC ne tient pas compte que tu avais déjà retranché 30 cm lors de la rentrée précédente. %BA correspond à la longueur des trains cul à cul et non pas à l'occupation réelle sur la voie.

Pour des manœuvres d'attelages, c'est sans doute bien, mais pas dans mon cas.

Alors, effectivement, avec la formule, TC ne décompte pas l'écart que tu mets entre les machines, donc, plus tu en mets et plus ça se carambole...
La meilleure façon que j'ai expérimentée est, déjà, ne pas mettre d'écart.
Soit la formule : x-%L-%BA avec x = distance du marqueur d'arrêt de la première machine moins longueur de cette machine (formule valable pour marqueur d'arrêt et marqueur de ralentissement).

Séparation de locos - Page 6 Formul10

Ensuite, comme les machines ont toutes des comportements différents au freinage, il faut uniformiser les points d'arrêt en faisant une correction de la compensation de freinage de chaque machine sur le canton d'empilage.
De cette façon, on obtient un rangement des machines à 2 ou 3 cm d'intervalle, j'en empile 5 comme ça sans jamais qu'elles ne se touchent, et cela en mode horaire.
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Mcar

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyLun 12 Jan - 6:59

Oui, j'ai également testè sur 5 locos, ça marche très bien avec la formule "distance fixe -%BA" pour une position, pour la position suivante "distance fixe-5cm"-%BA" et ainsi de suite,
les locos viennent se garer à 5 cm indépendamment des longueurs des locos.
en plus si dans les règles de longueur tu coches "ne pas rentrer dans les cantons qui sont trop court" et "utilise les cantons comme destination qui sont assez grand pour contenir le train" et bien le trajet arrêtera la loco sur le canton en amont du canton de stockage sans la faire rentrer sur le canton de stockage.
Il faut bien sur pour cela renseigner dans l'onglet général des propriétés du canton la longueur du canton.
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rico

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyLun 12 Jan - 7:41

Et oui, comme je vous l'avais dit, il ne faut pas d'écart. Donc je reste à l'ancienne car je ne veux pas que mes autorails soient cul à cul en gare.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyLun 12 Jan - 12:50

Bonjour,

Donc, nous sommes tous d'accord, dans les empilages de locos avec formule, TC ne tient pas compte des "distances" inter machines. A mon avis, les formules ont été prévues pour gérer une seule rame (attelage/dételage/coupure etc ...) comme explicité dans les exemples du guide utilisateurs. Dans mon environnement (échelle N, empilage de machines courtes avec une précision de 1 à 10cms), j'obtiens un résultat qui me convient bien avec 3 voir 4 machines et cela sans prendre en compte la longueur de la loco (-%L) mais en mettant un écart (5cms) ce qui revient à peu près au même ... Smile

A+
Georges
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyLun 12 Jan - 14:20

Bonjour,
J'utilise un signaleur par loco à empiler. Chaque signaleur est conditionné à l'activation du précédent et est déclanché par l'activation du trajet et l'extinction de l'indicateur précédent.
Chaque signaleur a ses propres formules (par exemple pour le 1er signaleur : x-%BA-%L+5) pour les marqueurs de ralentissement et d'arrêt. Pour le second signaleur j'augmente de 5 (x-%BA-%L-10) et ainsi de suite. De cette façon ça a l'air de marcher...
François.
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyLun 12 Jan - 16:50

Bien sûr, avec des marqueurs individualisés, ça marche à tous les coups... même avec les différentes façons de traiter le paramétrage...
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rico

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMar 13 Jan - 19:02

Je progresse! Il semblerait que je commence à systématiser le défaut d'empilage. TC plante à tous les coups maintenant, avec sortie sauvage sous Windows. Ce qui me choque, c'est que le défaut systématique n'apparait que sur 1 canton d'empilage sur 2 (voir 5, mais je n'ai pas testé). Pourtant la configuration semble identique...

Il me reste à vérifier quelques paramètres avant de conclure hâtivement!
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rico

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMar 13 Jan - 20:33

Et bien après manger, il n'y a plus de plantage, bien sur toujours avec le même fichier et en lançant la même séquence! Je n'arrive pas à cerner réellement le problème...
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMar 13 Jan - 23:17

Je ne sais pas si tu as remarqué, mais lorsque l'on modifie plusieurs paramètres de circulation ou de positions (longueurs, distances, sur marqueurs ou autres), et cela plusieurs fois de suite, au bout d'un moment, TC se met à déconner...
Tu arrêtes tout en sauvegardant, et au démarrage suivant, ça va beaucoup mieux, et même de mieux en mieux si tu ne touches plus à rien... Very Happy
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 0:06

Rico,
On peut aussi essayer de solliciter les TCistes anglophiles du forum Freiwald...
Décris précisément le problème que tu rencontres et ce que tu veux faire (ça je peux le traduire...), et en postant sur le forum RRTC ton fichier, il y aura peut-être des idées voire une réaction de Mr Freiwald...
Francois.
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 8:17

Mon fichier sur le forum officiel, j'ai peur qu'on se fasse jeter! Un tas de menus reste en français après le passage sur la version de Jean01...

Quand au problème, il est très simple. Parfois l'empilage de plusieurs locos sur un même canton ne fonctionne pas correctement. Soit la première loco disparait du TCO, soit TC se ferme sauvagement dès l'entrée de la deuxième ou troisième loco, soit j'ai la fenêtre postée précédemment.

Ce phénomène non systématique apparait aussi bien connecté qu'en mode hors ligne.
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 9:31

Je vais essayer de me débrouiller avec ça et on verra...
C'est en ligne...
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rico

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 9:44

Merci. Honnêtement, je pense à un bug du même style que le dépilage aléatoire. Sauf que là, je n'ai pas de patch!
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 13:10

Tu as dis toi-même que tu fais sortir une machine pendant qu'une autre entre... ce qui n'est pas prévu par TC...
Ne penses-tu pas que ce peut-être la raison du soucis..???
Parce que, j'ai fais quelques séries d'empilage/dépilage "classiques" tous les jours, en mode horaire et avec formule (séparation et trajet dépilage par macro sauf la première car non jointe), et ça se passe toujours bien...
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rico

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 14:39

Je n'ai jamais dit que je faisais de l'empilage et du dépilage simultané! Où as-tu lu ça?

Je ne cherche pas à aller plus loin que ce TC sait faire!
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 17:33

Mr Freiwald a réagi à mon post en me demandant :
- est-il possible de reproduire le message d'erreur de façon répétée en mode simulation ?
- si oui, pourriez-vous reproduire le scénario et suspendre les opérations (freeze) avant l'apparition du message d'erreur?
- ensuite sauvez le fichier afin de l'uploader sur le forum. Merci aussi d'expliquer précisément les manipulations à faire (clics de souris successifs) pour faire apparaitre le message d'erreur.

Dis-moi ce que je peux répondre ....
Francois.
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 17:58

rico a écrit:


A noter que je fais que du FIFO dans ce canton et que je n'attend pas que le troisième soit rentré dans le canton pour ressortir les autorails présents.

Ben, c'est ce que j'ai cru suite à ce message... (page 8 du sujet).
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rico

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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 18:08

fhp2 a écrit:
Mr Freiwald a réagi à mon post en me demandant :
- est-il possible de reproduire le message d'erreur de façon répétée en mode simulation ? NON pas répétée
- si oui, pourriez-vous reproduire le scénario et suspendre les opérations (freeze) avant l'apparition du message d'erreur? NON pas vraiment
- ensuite sauvez le fichier afin de l'uploader sur le forum. Merci aussi d'expliquer précisément les manipulations à faire (clics de souris successifs) pour faire apparaitre le message d'erreur.

Dis-moi ce que je peux répondre ....
Francois.

C'est bien le problème, c'est la non répétabilité du défaut.

Je suis de mon côté sur la piste d'un patch à partir de mes observations.

J'ai remarqué que lorsqu'un train entre sur un canton occupé, TC sort la loco arrêtée du canton, puis la réintègre dans la rame en fin de trajet.

C'est à ce moment que ça débloque parfois, il ne réintègre pas la loco. Lorsque le 3ème train arrive TC plante quasiment à tous les coups. (Je n'ai plus jamais la fenêtre d'erreur sur W7 32 bits, mais toujours sur W7 64 bits)

J'ai réussi à augmenter le "parfois" en faisant s'enchainer l'empilage le plus vite possible. La fréquence du défaut augmente!

Je viens de penser à un patch simple, comme pour le dépilage, à savoir une seconde de tempo dans le canton d'arrivée du trajet, de sorte à différer la réservation de l'itinéraire du train suivant. Je suis en plein test, positif pour le moment.


Dernière édition par rico le Mer 14 Jan - 18:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Séparation de locos   Séparation de locos - Page 6 EmptyMer 14 Jan - 18:09

DiCoS69 a écrit:
rico a écrit:


A noter que je fais que du FIFO dans ce canton et que je n'attend pas que le troisième soit rentré dans le canton pour ressortir les autorails présents.

Ben, c'est ce que j'ai cru suite à ce message... (page 8 du sujet).

Je n'ai jamais dit que c'était simultané! Je n'attend pas les 3 autorails pour dépiler, c'est tout!
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