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 Adresse Alt,dans wagon-fonction????

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Leon de Senlis



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MessageSujet: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mar 13 Jan - 18:55

c'est quoi cette commende,svp
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mar 13 Jan - 19:51

L'adresse alternative permet d'activer à partir d'un élément du train possédant une adresse, une fonction sur un autre élément de ce train (voiture, wagon ou loco) ayant lui-même une adresse différente.
Il faut donc mettre la fonction à activer dans la liste des fonctions de l'élément "activateur" et, renseigner la case "adresse alternative" avec l'adresse de l'autre élément.
Pour simplifier, si tu as un éclairage de fin de convoi avec un décodeur de fonction dans la dernière voiture, tu peux faire activer cet éclairage en l'inscrivant dans la liste des fonctions de la loco, mais, en spécifiant dans "adresse alternative" l'adresse du décodeur de fonction de la voiture de queue... ouf..! Very Happy
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Leon de Senlis



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mar 13 Jan - 20:11

Merci Elie
dans mon cas, j'ai une rame EPM sous l'adresse 70 pour  l'èclairage de celle-ci,
et la loco sous l'adresse 25


Dernière édition par Leon de Senlis le Mer 14 Jan - 17:14, édité 1 fois
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rico



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mar 13 Jan - 20:14

Oups là! Ca a l'air compliqué ce truc. Jamais entendu parlé dans la notice!
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mar 13 Jan - 21:21

Ben, c'est à dire que je ne suis pas certain de la véracité de l'explication d'Elie.

Voir page 109 du Guide utilisateur ou le fichier d'aide en ligne.

Adresse Alternative, c'est dans le cas où les deux décodeurs sont dans le même véhicule. Ce que dit Elie va fonctionner si on considère la locomotive comme un train entier.

En revanche, si on utilise des rames, il faudra activer la fonction de propagation de fonction, expliquée à la page 202 du guide.

Jean Smile Smile

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DiCoS69



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mar 13 Jan - 23:46

Je ne sais pas ce que dit le guide à ce sujet, je n'ai pas eu besoin de le consulter pour que ça marche...
J'ai le cas dans 2 rames différentes, et c'est sans soucis, aussi bien en commande directe à la souris sur la fenêtre de conduite, qu'en passant par un trajet ou un canton spécifique d'un trajet... sans propagation...
La configuration est on ne peut plus simple :



La loco a l'adresse 2228 et le fourgon de queue l'adresse 2... à noter que la fonction F0 est déjà utilisée pour les feux de la loco et que, malgré tout, les 2 fonctions sont bien indépendantes...



La fonction est bien dans les fonctions de la locomotive...



Elle s'active comme les autres fonctions de la loco...



La fonction est également reportée dans les fonctions du fourgon et peut être appelée, à son adresse (2) avec la centrale...
Remarquez que l'adresse alternative existe aussi dans la liste des fonctions du fourgon... ce qui laisse à penser que l'on peut faire de même avec ce dernier...
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mer 14 Jan - 7:56

Voici ce que dit le guide à la page 109:

"TrainController™ Gold permet l’utilisation de fonctions de trains contrôlées par des décodeurs de fonctions spécifiques. On le fait en spécifiant une adresse pour chaque fonction contrôlée par le décodeur.
Si une locomotive donnée, par exemple, est équipée d’un décodeur avec l’adresse 3, et d’un décodeur de fonctions avec l’adresse 27, indiquez l’adresse 3 pour la locomotive et l’adresse 27 pour chacune des fonctions contrôlée par le décodeur de fonctions.
Le nombre d’adresses alternatives qui peut être affecté à chaque véhicule est illimité. Chaque fonction de locomotive peut avoir sa propre adresse alternative. En d’autres termes, TrainController™ Gold peut exploiter toutes les fonctions de décodeurs, qu’elles soient dans le décodeur de locomotive ou dans un décodeur de fonctions et ce sans se préoccuper de savoir combien de décodeurs additionnels sont installés dans un véhicule."

Il y est bien question de la présence du décodeur principal et du décodeur de fonctions dans le même véhicule

Et voilà ce qui est écrit à la page 202:

"La mise en oeuvre automatique des fonctions auxiliaires dans une rame est normalement réalisée pour la première locomotive ou le premier wagon.
Pour permettre aux fonctions auxiliaires d’être activées dans d’autres véhicules d’une rame, il est possible d’activer la propagation des fonctions. Cela se fait avec une opération de train grâce à laquelle la propagation est activée ou désactivée. Habituellement, on fait cela dans des macros. Supposons une macro avec comme première opération l’activation de la fonction de propagation et comme seconde opération l’activation des feux. Si cette macro est appelée pour une rame, les feux sont allumés dans tous les véhicules de la rame qui sont équipés de feux.
L’opération inverse, c'est-à-dire la désactivation de la fonction de propagation est aussi disponible pour revenir aux paramètres de départ."

Cela dit, si Freiwald écrit des c***eries dans son guide, ce n'est pas de ma faute.

Jean

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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mer 14 Jan - 12:55

Les seules fois où j'ai rencontré la nécessité d'activer la "propagation de fonction active" dans une rame, sont lorsque la machine est en pousse dans le sens marche AV (mais je ne parle pas du cas qui nous intéresse ici).

C***eries ou pas, le fait est que ça fonctionne très bien sans la propagation et qu'il n'est nul besoin que le décodeur soit dans le même véhicule...
Cela peut permettre de gérer l'éclairage de toute une rame, voiture par voiture, avec un décodeur de fonction par voiture à condition de spécifier une fonction particulière et une adresse par voiture...ou alors de gérer l'éclairage de la rame en un seul bloc si on le souhaite, avec une seule fonction et une seule adresse...
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Capitole
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mer 14 Jan - 13:15

Bonjour.

Je ne voudrai pas écrire de conn....es, mais si j'ai bien compris, avec l'adresse alternative, il est impératif que la rame soit appairée à la loco par son adresse, donc il sera difficile de changer facilement de loco devant une rame si celle-ci possède sa propre adresse.

J'ai quelques rames équipées de décodeurs avec leurs propres adresses, j'ai tout simplement utilisé le même pictogramme que celui pour les éclairages intérieurs des autorails, et ça marche en utilisant la propagation. Cela me permet de changer facilement de loco.
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mer 14 Jan - 13:24

Oui et non, si tu prévois les fonctions de ta rame, en adresse alternative, dans la liste des fonctions des diverses locos appelées à remorquer la rame, c'est bon aussi...
Par contre, si c'est de l'aléatoire, évidemment, c'est plus compliqué...

Ce n'est pas universel, mais une possibilité pratique sur les rames indéformables... trains de travaux, par exemple...
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Renaud



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mer 14 Jan - 18:55

Oui Elie mais si une machine est susceptible de prendre en charge plusieurs rames différentes, il faut alors inscrire une fonction spécifique de chaque rame dans chaque machine ? C'est un peu la limite de cette technique non ? N'est il pas plus facile de créer un "wagon" muni d'une ou plusieurs fonctions qu'on peut activer sélectivement et non pas de façon intégrée à la locomotive ?
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mer 14 Jan - 18:57

Il me semble que oui Renaud! C'est pour ça que la fonction "propager les fonctions actives" a été inventée!

Il est à noter que cette fonction me semble capricieuse...
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mer 14 Jan - 19:05

Renaud a écrit:
Oui Elie mais si une machine est susceptible de prendre en charge plusieurs rames différentes, il faut alors inscrire une fonction spécifique de chaque rame dans chaque machine ? C'est un peu la limite de cette technique non ? N'est il pas plus facile de créer un "wagon" muni d'une ou plusieurs fonctions qu'on peut activer sélectivement et non pas de façon intégrée à la locomotive ?

Oui, ça peut devenir lourd côté fenêtre des fonctions, mais il est bien dit que c'est "illimité", et, ma foi, rentrer les fonctions dans les propriétés loco ou dans un wagon qu'il faut créer, je ne vois pas trop de différence...
Ça fait une fenêtre de conduite de moins à ouvrir... Laughing

Mais qui peut quand même l'être si on a mis aussi la fonction dans le véhicule...
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Mer 14 Jan - 19:20

Au fait, j'avais juste répondu à Léon qui demandait à quoi ça sert...
Pour le reste, vous en faites ce que vous voulez... Very Happy Very Happy
lol!
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Jeu 15 Jan - 1:05

Jean_01 a écrit:
Voici ce que dit le guide à la page 109:

"TrainController™ Gold permet l’utilisation de fonctions de trains contrôlées par des décodeurs de fonctions spécifiques. On le fait en spécifiant une adresse pour chaque fonction contrôlée par le décodeur.
Si une locomotive donnée, par exemple, est équipée d’un décodeur avec l’adresse 3, et d’un décodeur de fonctions avec l’adresse 27, indiquez l’adresse 3 pour la locomotive et l’adresse 27 pour chacune des fonctions contrôlée par le décodeur de fonctions.
Le nombre d’adresses alternatives qui peut être affecté à chaque véhicule est illimité. Chaque fonction de locomotive peut avoir sa propre adresse alternative. En d’autres termes, TrainController™ Gold peut exploiter toutes les fonctions de décodeurs, qu’elles soient dans le décodeur de locomotive ou dans un décodeur de fonctions et ce sans se préoccuper de savoir combien de décodeurs additionnels sont installés dans un véhicule."

Il y est bien question de la présence du décodeur principal et du décodeur de fonctions dans le même véhicule

Et voilà ce qui est écrit à la page 202:

"La mise en oeuvre automatique des fonctions auxiliaires dans une rame est normalement réalisée pour la première locomotive ou le premier wagon.
Pour permettre aux fonctions auxiliaires d’être activées dans d’autres véhicules d’une rame, il est possible d’activer la propagation des fonctions. Cela se fait avec une opération de train grâce à laquelle la propagation est activée ou désactivée. Habituellement, on fait cela dans des macros. Supposons une macro avec comme première opération l’activation de la fonction de propagation et comme seconde opération l’activation des feux. Si cette macro est appelée pour une rame, les feux sont allumés dans tous les véhicules de la rame qui sont équipés de feux.
L’opération inverse, c'est-à-dire la désactivation de la fonction de propagation est aussi disponible pour revenir aux paramètres de départ."

Cela dit, si Freiwald écrit des c***eries dans son guide, ce n'est pas de ma faute.

Jean  

Je reviens un peu sur ce qui est dit dans le guide...

Concernant la page 109, je ne comprends pas la restriction "au même véhicule", indiquée par Freiwald, pour les décodeurs de fonctions...
C'est visiblement faux...

Par contre, pour ce qui est de la "propagation de fonction active", il est clair que l'on ne parle pas ici de fonctions spécifiques, mais de fonctions identiques, existant sur plusieurs véhicules d'une même rame.
Leur activation passe, bien sûr, par la propagation...
De plus, et par expérience, lorsqu'une loco est en pousse, si on veut que ses fonctions soient commandées, il est nécessaire d'activer au préalable la propagation...???!!!
J'avais fait ce constat avec la V7, et je ne crois pas que cela ai changé.
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Jeu 15 Jan - 7:59

A tout hasard, j'ai repris la version anglaise du Guide pour vérifier si je ne m'étais pas emmêlé les crayons lors de la traduction, mais il ne me semble pas.

Freiwald a écrit: "If a particular locomotive, for example, is equipped with a regular engine decoder with digital address 3 and an additional function decoder with digital address 27, then speci-fy 3 as regular digital address for this engine and set the alternative address to 27 for each function controlled by the function decoder.

Jean

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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Jeu 15 Jan - 8:13

Bonjour,
Apparemment l'exemple parle d'une seule loco, mais ne semble pas non plus limiter l'adresse alternative à ce seul cas, sans toutefois expliciter le cas de plusieurs unités...
Francois.
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Jeu 15 Jan - 21:06

Jean_01 a écrit:
A tout hasard, j'ai repris la version anglaise du Guide pour vérifier si je ne m'étais pas emmêlé les crayons lors de la traduction, mais il ne me semble pas.

Freiwald a écrit: "If a particular locomotive, for example, is equipped with a regular engine decoder with digital address 3 and an additional function decoder with digital address 27, then speci-fy 3 as regular digital address for this engine and set the alternative address to 27 for each function controlled by the function decoder.

Jean

Le texte anglais ne semble pas restrictif, mais, se limite à l'exemple d'une seule machine équipée de 2 décodeurs, il aurait pu être un peu plus explicite...
Enfin, je ne rêve pas... Jean, as-tu fais l'essai...?
Pour moi, ça marche à tous les coups...
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Castagne



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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Sam 2 Jan - 8:31

Bonjour et Bonne Année à tous !!...

Je reprends ce fil car j'utilise jusqu'à présent la même méthode qu'Elie. Mais comme mentionné, la contrainte de cette méthode c'est que l'adresse du décodeur de la rame doit être inscrit en dur dans la fonction de la locomotive (adresse alternative). Ca veut donc dire qu'il faut venir changer cette adresse si la rame change (ou créer autant de fonctions que de rames possibles).
Pour rendre les choses plus dynamiques j'ai voulu mettre en oeuvre la propagation de fonctions mais en vain. J'ai l'impression que la propagation de fonctions ne peut pas être utilisée dans le paramétrage des fonctions d'une locomotive mais uniquement dans les opérations de trajet.

En d'autres termes, il ne semble pas possible d'avoir un bouton dans la fenêtre de train d'une loco qui active une fonction de la rame tractée indépendamment de l'adresse de son décodeur.

Confirmez-vous ce point ou avez-vous une parade ?

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Sam 2 Jan - 13:23

Ben, écoute, le plus simple est de mettre la fonction avec son adresse alternative dans la liste des fonctions de chaque loco susceptible de remorquer le wagon... si le wagon n'est pas dans la rame, même si la fonction est activée dans le cadre d'un trajet, elle ne sera pas effectivement active sur le wagon puisqu'il y a toujours une relation canton/trajet/véhicule qui doit être respectée...
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MessageSujet: Re: Adresse Alt,dans wagon-fonction????   Aujourd'hui à 0:48

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