Tout sur TrainController™

Forum de support et d'entraide consacré à TrainController™ logiciel d'exploitation d'un réseau modèle de trains.
 
PortailPortail  AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Aiguillage

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
dergraben

avatar

Nombre de messages : 120
Localisation : lyon
Date d'inscription : 19/10/2015

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mar 12 Avr - 9:02

Il y a plusieurs générations d'aiguilles arnold  les premières sont inutilisables en dcc  la seconde fonctionne  bien en dcc ( les miens sont raccordés par la pointe à leur bloc ) mais l'espace entre lame et rail adjacent est parfois un peu juste d'où cc avec certains essieux    la solution vernis à ongles est efficace ..  La dernière génération a un espace lame rail adjacent évitant tout pb ..
J'avais choisi à l'époque des aiguilles rails Arnold pour les avantages suivants
- rail brunis
-Profil de rail auto nettoyant  ( La saleté s'accumule moins facilement et moins vite )
- Fiabilité de fonctionnement  et possibilité de montage sous surface des moteurs
les inconvénients  un choix de profils plus réduit que par exemple PECO
sensibilité à la rouille ( corrigée sur la dernière génération )
une certaine difficulté à souder  les rails  (mais on y arrive cependant avec un grattage et un pointe d'acide avant d'appliquer la soudure ..)
- J' ajoute que je commande les aiguilles arnold avec un LS 150 pour l'instant pas de pb ( mais je suis au début de mes essais ..)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9100
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mar 12 Avr - 20:18

Donc, mêmes interconnexions que les aiguilles Peco... (lames solidaires électriquement du coeur)...
La solution, isoler les lames du cœur et relier électriquement chacune d'elles au rail qui les borde... si c'est possible... principe d'origine des  aiguilles Tillig, mais pas de N chez eux...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dergraben

avatar

Nombre de messages : 120
Localisation : lyon
Date d'inscription : 19/10/2015

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mer 13 Avr - 14:47

les aiguilles Arnold sont trés complexes à modifier de par leur conception par surcroit la soudure est difficile...
Je suis étonné de constater qu'à ma connaissance il n'y a, en n , pas d'offre d'aiguille prêtes à l'emploi correspondant au cahier des charges permettant un fonctionnement bien adapté au digital
- Coeur conducteur réalimenté selon la position de l'aiguille
- Lames isolées du coeur et reliées electriquement au rail adjacent
alors qu'il s'agit d'un marché mondial et en croissance (digitalisation )
Beaucoup d'amateurs se passeraient volontiers du charcutage des aiguilles ( soudures sur rails , tronçonnage des lames avec les risques de fonte des traverses etc...) en particulier pour les grand réseaux avec des dizaines d'aiguilles à modifier .....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9100
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mer 13 Avr - 15:08

dergraben a écrit:

Beaucoup d'amateurs se passeraient volontiers du charcutage des aiguilles ( soudures sur rails , tronçonnage des lames avec les risques de fonte des traverses etc...) en particulier pour les grand réseaux avec des dizaines d'aiguilles à modifier .....

On peut cependant se le demander, vu qu'en HO, Peco reste le plus utilisé alors qu'il présente le même défaut, bien qu'il existe une alternative dont le câblage est correct avec Tillig... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
oyster

avatar

Nombre de messages : 187
Localisation : St Martin Antilles
Emploi : Retraite
Loisirs : modelisme ferroviaire
Date d'inscription : 27/10/2010

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mer 13 Avr - 15:35

bonjour,
En lisant le post de Dergraben, je comprends l'origine de mes déboires avec mes aiguilles electrofrog Peco code 100 qui mettaient mon réseau en CC sans arrêt. Je pensais que l'origine était un mauvais câblage mais après plusieurs vérifications  (A vide tout était bon) j'avais les mêmes symptômes ,dès que certaines locos arrivaient à faible allure : CC. N'ayant pas pu résoudre ce PB à l'époque, j'ai craqué et pris une solution Drastique .J'ai remplacé 40 aiguilles de ce type pilotées par des tortoises par des insulfrog Peco de mon 1er réseau actionnées par des moteurs Peco .Retour vers le passé....

Si j'avais du courage il faudrait que je me détermine à remettre les electrofrog mais quand j'imagine le travail :je capitule .
Comme je suis loin de piloter RRTC comme un pro, je vais faire avec.

Bonne semaine à tous

Oyster
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dergraben

avatar

Nombre de messages : 120
Localisation : lyon
Date d'inscription : 19/10/2015

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mer 13 Avr - 18:20

DiCoS69 a écrit:
dergraben a écrit:

Beaucoup d'amateurs se passeraient volontiers du charcutage des aiguilles ( soudures sur rails , tronçonnage des lames avec les risques de fonte des traverses etc...) en particulier pour les grand réseaux avec des dizaines d'aiguilles à modifier .....

On peut cependant se le demander, vu qu'en HO, Peco reste le plus utilisé alors qu'il présente le même défaut, bien qu'il existe une alternative dont le câblage est correct avec Tillig... Rolling Eyes

Quelques explications possibles .
Peco a une notoriété , une image et une distribution meilleure que Tillig (particulièrement aux us et uk )
L'adaptation est plus aisée en HO qu'en N
L'aspect esthétique, l'image de fiabilité peuvent aussi jouer
D'ailleurs pour les parties visibles je choisis peco mais pour les parties cachées je préférerais le prêt à l'emploi...

Pour OYSTER
Le type de CC que j'ai déploré avec mes aiguilles arnold proviennent :
1 du fait que le coeur et les lames d'aiguilles sont liés électriquement
2 que l' espace entre la lame et le rail est légérement trop étroit
Avec des peco electrofrog soit tu avais isolé tes lames du coeur réalimenté, et tu ne risquais pas ces CC
soit elles étaient liées au coeur mais de mon expérience l'espace entre le rail et la lame est sensiblement plus large que sur les Arnold donc pour avoir un cc il devait y avoir un gros pb de largeur de roue de certaines locos ....


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dergraben

avatar

Nombre de messages : 120
Localisation : lyon
Date d'inscription : 19/10/2015

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mer 13 Avr - 18:48

oyster a écrit:
bonjour,
En lisant le post de Dergraben, je comprends l'origine de mes déboires avec mes aiguilles electrofrog Peco code 100 qui mettaient mon réseau en CC sans arrêt. Je pensais que l'origine était un mauvais câblage mais après plusieurs vérifications  (A vide tout était bon) j'avais les mêmes symptômes ,dès que certaines locos arrivaient à faible allure : CC. N'ayant pas pu résoudre ce PB à l'époque, j'ai craqué et pris une solution Drastique .J'ai remplacé 40 aiguilles de ce type pilotées par des tortoises par des insulfrog Peco de mon 1er réseau actionnées par des moteurs Peco .Retour vers le passé....

Si j'avais du courage il faudrait que je me détermine à remettre les electrofrog mais quand j'imagine le travail :je capitule .
Comme je suis loin de piloter RRTC comme un pro, je vais faire avec.

Bonne semaine à tous

Oyster
Grosse frustration  rétrospective .. Peut être un peu de vernis sur la face du rail en cause aurait réglé tes pbs de cc  en tout cas pour Maurice et moi  pb résolu définitivement , Je passe sur l'aiguille à 2kmh et plus aucun cc
D'où l'intérêt des forums..
Je retourne le couteau dans la plaie :
Comment se passe le passage en extrême ralenti de tes petites locos légères à deux essieux capteurs sur le coeur des insulfrog  .? (Si ça passe pas besoin de rechanger à nouveau ... à moins d'une allergie au "TSHONK"des pl 10)


Dernière édition par dergraben le Jeu 14 Avr - 9:01, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9100
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mer 13 Avr - 19:58

dergraben a écrit:


Quelques explications possibles .
Peco a une notoriété , une image et une distribution meilleure que Tillig (particulièrement  aux us et uk )
L'adaptation est plus aisée en HO qu'en N
L'aspect esthétique, l'image de fiabilité peuvent aussi jouer
D'ailleurs pour les parties visibles je choisis peco mais pour les parties cachées je préférerais le prêt à l'emploi...

D'accord pour la distribution, mais pour l'esthétique, alors là, ce serait plutôt le contraire... les lames Peco en tôle pliée et articulées sur un rivet, l'énorme système de verrouillage... à côté d'une Tillig Elite aux lames fraisées sans articulation, ça fait pâle figure...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean_01

avatar

Nombre de messages : 5168
Age : 69
Localisation : Annecy-Le-Vieux
Date d'inscription : 25/06/2007

MessageSujet: Re: Aiguillage   Mer 13 Avr - 20:23

dergraben a écrit:

D'où l'intérêt des fori..

Tssss ... Tssss .... Si on parle latin, le pluriel de forum, c'est fora Wink Wink

Jean Very Happy

_________________
V5.8, V7F1 à F8, V8A3 à G2 Gold (Silver) Intellibox I et S88, DCC,  PCs sous Vista(32 bits) et W7(64 bits)
Beta en test de TC et en lecture de bouquins :-)))
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://perso.numericable.fr/dagron.jean
dergraben

avatar

Nombre de messages : 120
Localisation : lyon
Date d'inscription : 19/10/2015

MessageSujet: Re: Aiguillage   Jeu 14 Avr - 8:17

Jean_01 a écrit:
dergraben a écrit:

D'où l'intérêt des fori..

Tssss ... Tssss .... Si on parle latin, le pluriel de forum, c'est fora Wink Wink

Jean Very Happy
eh oui ce génitif singulier a légitimement choqué..
Errare humanum est , sed delenda est mea culpa...
Beati cognoscentes , caveant ignari !
Sic transit perfectio fori , et haec ad majorem Johanni voluptatem...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean_01

avatar

Nombre de messages : 5168
Age : 69
Localisation : Annecy-Le-Vieux
Date d'inscription : 25/06/2007

MessageSujet: Re: Aiguillage   Jeu 14 Avr - 15:06

Merci pour ce message, preuve éclatante que le latin n'est pas une langue morte Very Happy Very Happy

Jean Very Happy Very Happy

_________________
V5.8, V7F1 à F8, V8A3 à G2 Gold (Silver) Intellibox I et S88, DCC,  PCs sous Vista(32 bits) et W7(64 bits)
Beta en test de TC et en lecture de bouquins :-)))
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://perso.numericable.fr/dagron.jean
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9100
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Jeu 14 Avr - 15:16

Heuu...!
Ça dépend pour qui... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Christophe

avatar

Nombre de messages : 1952
Age : 58
Localisation : Nantes
Emploi : Journaliste
Date d'inscription : 07/06/2009

MessageSujet: Re: Aiguillage   Jeu 14 Avr - 18:38

Élie je plussoie Smile Smile Smile

Donc nous dirons ici : un forum, des forums !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://traindejardin.free.fr
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9100
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Jeu 14 Avr - 21:56

Amen ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
oyster

avatar

Nombre de messages : 187
Localisation : St Martin Antilles
Emploi : Retraite
Loisirs : modelisme ferroviaire
Date d'inscription : 27/10/2010

MessageSujet: Re: Aiguillage   Ven 15 Avr - 12:20

Bonjour à tous

Oui, Elie: Amen.Hier, j'ai mis en oeuvre la méthode du vernis à ongles.
 Sur une gare cachée, il me reste 3 aiguilles electrofrog . Avec une FRET 426000, j'ai fait des tests.

Passages à différentes vitesses soit en pointe ou en talon l'aiguille déviée ou tout droit . Après une dizaine de passages tout était OK

Je  lance un trajet , à vitesse réduite ,avec une CC6516 . À la 1 ère aiguille en pointe, CC, idem en talon.

Dommage, la solution du vernis aurait pu m'éviter le remplacement de ces aiguilles.(20 concernées)

bon week end

Michel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
oyster

avatar

Nombre de messages : 187
Localisation : St Martin Antilles
Emploi : Retraite
Loisirs : modelisme ferroviaire
Date d'inscription : 27/10/2010

MessageSujet: Re: Aiguillage   Dim 17 Avr - 13:50

Bonjour à tous, 

Un grand merci à MOMO et DERGRABEN. Mes aiguilles electrofrog ne créent plus de CC.

L'origine du défaut était au niveau de la pointe de coeur. L'espace entre la pointe de coeur et les portes lames adjacentes est de 1mm alors qu'il est de 2.2mm entre rail et lame déviée. Les deux portes lames sont au même potentiel malgré la suppression des deux pontets entre portes lames et lames mobiles. Le moindre déport de roue et c'est le court circuit.
je croyais que ces éléments étaient isolés après avoir ôter les pontets 

c'est pour cette raison que certaines locos passent sans PB  et d'autres pas.

J'ai traité au vernis à ongles mes 5 aiguilles restantes sur une gare cachée et fait passer ma loco test (CC6516) à différentes vitesses sur toutes ces aiguilles: Tout est OK

C'est le talon d'Achille des aiguilles de ce type de Peco , une petite cause qui m'a fortement ennuyée pendant 3 ans et fait refaire deux fois mon réseau pour changer une grande partie de ces aiguilles 
Un grand merci à ce forum et aux participants sans qui j'aurais rendu mon tablier de modéliste depuis longtemps 

BON WEEK END

Michel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dergraben

avatar

Nombre de messages : 120
Localisation : lyon
Date d'inscription : 19/10/2015

MessageSujet: Re: Aiguillage   Dim 17 Avr - 16:24

Dans notre hobby de petites causes ont parfois de lourdes conséquences , mais avec persévérance
 perspicacité, échanges d' expériences et de compétences, on vient  à bout des problémes ,
le plaisir est alors  proportionnel à la frustration originelle  ( Débats linguistiques en prime ....)
Vivent les fora!  Pardon ?....... Les  forums ?   Very Happy  Bon voila de quoi faire le buzz dans les forums et les mediums ... Pardon? ........Les media ? Shocked
Bien, je m'incline , mais avec ou sans s ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69

avatar

Nombre de messages : 9100
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Dim 17 Avr - 23:47

Rolling Eyes
Le Français lambda mettra un "s"... Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
coquelicot94

avatar

Nombre de messages : 3273
Age : 64
Localisation : MAROEUIL 62
Emploi : Retraité
Loisirs : Devinez
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Lun 18 Avr - 6:22

DiCoS69 a écrit:
Rolling Eyes
Le Français lambda mettra un "s"... Laughing Laughing
Bonjour, le lambda peut-être mais celui qui a eu son certif n'en met pas Very Happy
A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Geo69



Nombre de messages : 3364
Age : 68
Localisation : Ouest Lyonnais
Emploi : Retraité
Loisirs : VAE / Moto et ... Trains
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Aiguillage   Lun 18 Avr - 7:02

Bonjour,

Alors moi je suis d'accord avec Elie et Marc car je mets un "s" aux médias mais pas à je m'incline !... Laughing

A+
Georges
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dergraben

avatar

Nombre de messages : 120
Localisation : lyon
Date d'inscription : 19/10/2015

MessageSujet: Re: Aiguillage   Lun 18 Avr - 7:37

Les polémiques et contreverses sont l'occasion de confrontations parfois vives, mais souvent
riches d'information :
Lenz ou Uhlenbrock ?
Lan ou usb ?
Peco ou Tillig ?
Fora ou Forums ?
Mini cantons ou sinon rien ?
Tortoise ou Servo ?
TC ou Windigipet ?
et pour finir chêne ou sapin ?
Un doute m'assaille …. Aurais je fait une gaffe dans la liste ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Capitole
Un mini-canton sinon rien
avatar

Nombre de messages : 2677
Age : 63
Localisation : Région Toulousaine
Date d'inscription : 14/02/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Lun 18 Avr - 13:52

Quelques réponses pour rigoler un peu :

Lenz ou Uhlenbrock ?
Lan ou usb ?
Peco ou Tillig ? 50/50
Fora ou Forums ?
Mini cantons ou sinon rien ?  Ça va de soit non  bounce
Tortoise ou Servo ?  50/50
TC ou Windigipet ?  devinez  Exclamation
et pour finir chêne ou sapin ?    le plus tard possible Arrow
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
coquelicot94

avatar

Nombre de messages : 3273
Age : 64
Localisation : MAROEUIL 62
Emploi : Retraité
Loisirs : Devinez
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Lun 18 Avr - 14:04

Bonjour, tu as oublié la saucisse:
- de Toulouse ou de Morteau
et aussi:
- à voile ou à vapeur Question
A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico

avatar

Nombre de messages : 5212
Age : 51
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Aiguillage   Lun 18 Avr - 14:18

Pour chêne ou sapin, il n'y a pas photo! La réponse est chêne, non pas parce que je me prend pour un gland! Mais à cause du vin ou du whisky en fut de chêne...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Geo69



Nombre de messages : 3364
Age : 68
Localisation : Ouest Lyonnais
Emploi : Retraité
Loisirs : VAE / Moto et ... Trains
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Aiguillage   Lun 18 Avr - 14:50

Bonsoir,

Dans tous les cas, le choisir bien sec  drunken ...  pour éviter les déformations de l'infrastructure du réseau !... Laughing

A+
Georges
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Aiguillage   

Revenir en haut Aller en bas
 
Aiguillage
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Décodeur aiguillage
» Aiguillage talonnable
» Canton avec aiguillage au milieu.
» Itinéraire/Aiguillage
» Moteur d'aiguillage à vendre (électromagnétique PECO)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tout sur TrainController™ :: RRTC :: Technique-
Sauter vers: