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 Module de rétro digikeijs 4088 CS

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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mar 20 Sep - 14:32

jmbdtrains a écrit:
Je suppose et j'espère qu'il me sera possible de procéder de la même façon avec les modules DIGIKEIJS,
Bonjour, oui on peut programmer les modules 4088 RB avec Rocomotion, en commençant par une adresse impaire, la deuxième est mise automatiquement.
Pour le nouveau module de chez Roco il a été prévu pour la Z21, fonctionne t-il avec les centrales plus anciennes, je ne sais pas...
A+
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jmbdtrains

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mar 20 Sep - 15:13

Merci à vous tous pour ces informations.
Je viens de commander à DIGIKEIJS un ensemble de 2 modules avec les câbles (raccordement au DCC et raccordement entre les modules) pour 99,95 € port compris. Cela me permet de rétro-signaler 32 cantons, donc de terminer mon réseau.
Les voies n'étant pas encore posées pour cette partie (d'ailleurs l'infrastructure non plus), je testerai les modules DIGIKREIJS sur une voie d'essai.
Je vous ferai part de mes essais, mais pas tout de suite ...
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claude1



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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 21 Sep - 10:08

Bonjour,
Souhaitant utiliser des modules DIGIKEIJS pour contrôler la position des aiguilles je me pose quelques questions par rapport au schéma de la notice:

url=http://www.servimg.com/view/17226682/324][/url]

Le contact entre rails par les essieux est remplacé par les contacts de position de l'aiguille.

A mon sens il manque des liaisons sur le schéma, j'ai rajouté en violet les liaisons manquantes.
DIGIKEIJS ne donne aucune indication de la tension à appliquer entre les conducteurs jaune et rouge.
Quelle peut être la valeur de cette tension?

Claude
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 21 Sep - 10:40

Bonjour, je ne sais pas si cette fonction de contrôle de position des aiguilles est prévue pour ce module, mais la tension entre les deux voies coupée et non coupée doit, il me semble, correspondre à celle de la centrale environ 16 à 19V...
A+
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jmbdtrains

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 21 Sep - 11:44

Bonjour,
Le schéma de Claude1 représente des modules de rétrosignalisation pour le bus de ROCO, et non des modules de commande des aiguilles.
On ne peut donc pas donner de réponse pour le câblage.

Voici l'adresse du décodeur pour aiguilles ;

http://www.digikeijs.com/dr4018-16-channel-switch-decoder.html

Et celle du décodeur pour servos ;

http://www.digikeijs.com/digital-model-railway-accessories/model-railway-servo-decoders.html

En cliquant sur un article, on en fait apparaitre la description. On peut aussi télécharger depuis cette description les notices multilingues de ces appareils.

A+
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Jean_01

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 21 Sep - 11:49

Je ne saurais répondre aux questions de câblage du module.

En revanche, je m'interroge sur l'utilité et la fiabilité du contrôle de la position des aiguilles compte tenu de la fiabilité actuelle des décodeurs d'aiguilles. Au final, ce contrôle n'est-il pas un luxe sachant que les contrôles logiciels existants apportent déjà des sécurités non négligeables.

C'est un débat qui revient périodiquement sur le forum et je ne suis toujours pas convaincu de l'utilité de ce contrôle.

Jean Smile Smile

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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 21 Sep - 11:50

Si la détection se fait par consommation de courant, c'est la chute de tension dans des diodes (montées en // inversées) qui donne l'information sous alimentation DCC ou analogique... donc, il convient d'utiliser une tension d'environ 16 VAC ou 12 VCC... (rouge = K ; jaune = J)
Mais ne pas oublier de mettre une résistance convenable (4k7 à 10k) en série (à la place de la loco..) dans la ligne de contact de position de l'aiguille...

Cependant, comme Jean, je pense que c'est du superflu, à moins d'en avoir une utilité pour déclencher des "opérations"...
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claude1



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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 21 Sep - 15:38

Bonjour,
Le module DR4018 est un module de commande des aiguilles ou de certains accessoires, il ne convient donc pas pour contrôler la position effectives des aiguilles.
Si le module DIGIKEIJS DR4088RB est similaire au 10787 Roco il présente des entrées sous la forme:

" />

Reste à savoir si c'est le cas, il faut donc expérimenter.

C'est vrai que c'est un peu superflu de contrôler la position des aiguilles, je ne le fait qu'en Zéro et pas en HO.

Claude
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 21 Sep - 18:11

Et ben, ils ne s'embêtent pas chez Roco... au prix du module, ils s'en mettent plein les poches...
On a vu mieux que ça comme schéma de détection...
En tout cas, Claude, que ce soit ce schéma ou un schéma plus "sophistiqué", le courant de traction traverse le circuit et c'est la tension DCC qui est aux bornes, donc aucun danger à alimenter en 16 VAC...
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claude1



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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Ven 23 Sep - 16:52

Bien vrai que ce module 10787 est  cher, en plus il faut pour la détection par courant rajouter le module de détection LDT GBM-8.
Roco a du s'en rendre compte puisque le 10808, nouveau module de détection, inclus la détection de courant et sera proposé à 89€.

En fait ce 10787 était prévu pour fonctionner avec détection de passage par contact, cela explique la simplicité de l'étage d'entrée.

Le montage donné est le suivant:


" />

Roco précise que la valeur de tension efficace  maximum est de 20V, cela correspond à un courant de 40 mA dans la led de l'opto coupleur, valeur relativement conséquente.

Les modules DIGIKEIJS DR4088RB permettant la même utilisation que le 10787, l'étage d'entrée doit être assez similaire et permettre l'utilisation pour le contrôle de la position des aiguilles pour un coût plus faible.

Claude
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Sam 24 Sep - 15:03

claude1 a écrit:

Roco précise que la valeur de tension efficace  maximum est de 20V, cela correspond à un courant de 40 mA dans la led de l'opto coupleur, valeur relativement conséquente.

Claude

40mA me semble surestimé...
En enlevant 0,5v de chute dans la diode en série, je trouve seulement 28mA sous une tension de 20v, soit une valeur classique proche de 20mA sous 16v...
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claude1



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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Sam 24 Sep - 16:28

Roco donne 20V efficace, pour faire le calcul j'ai considéré 20*racine de 2, mais effectivement cela dépend du signal dont on prend la valeur efficace ce qui n'est pas précisé.
En considérant un signal DCC complétement redressé, donc quasiment continu cela donne de l'ordre de 28 mA.
L'opto coupleur utilisé par Roco, sur un module que j'utilise est un K847P, la valeur constructeur du courant direct dans la diode émettrice est de 60 mA.
A un moment j'avais testé le module en faisant varier le courant dans la diode émettrice, de mémoire un courant de 10mA permettait d'avoir un bon fonctionnement.
Pour DIGIKEIJS DR4088RB je vais acheter un module et je ferais les tests pour savoir ce qu'il en est.
Claude
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Sam 24 Sep - 20:34

Le CI quadruple opto 847x fonctionne en effet très bien à partir de 10mA.
Je l'utilise avec succès pour la commande de servos avec un courant de 15mA environ... 60mA étant le maximum autorisé me semble-t-il...
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Fred72



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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Dim 25 Sep - 18:19

Bonjour,

Pour en revenir avec le 4088RB et 4088CS, je n'avais pas réussi la programmation, je rentrais bien le bon nombre de module, mais je suppose que je n'appuyais pas sur le bouton aux moments opportuns.
Je n'avais pas testé non plus le module sur une portion de voie pour voir si la LED rouge s’allumait (je n'avais pas vu qu'on m'avais répondu et j'en profite d'ailleurs ici pour les en remercier ). De même que je n'ai jamais réinitialisé le module car je ne savais/sais pas comment faire.
J'ai donc viré le 4088RB et remplacé par un 4088CS connecté à un HS-88 de LDT et cela a fonctionné pendant plus d'un mois.
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Fred72



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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Dim 25 Sep - 18:20

PS: ça m'a couté plus cher.
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Skull1

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Dim 25 Sep - 21:25

Dicton: Toujours bien s'informer avant de démarrer quoi que ce soit.
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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Lun 26 Sep - 6:19

Bonjour, quand on est trop pressé et qu'on ne prend pas le temps de lire ni les notices ni les réponses aux questions sur ce forum... Wink
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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 28 Sep - 11:50

Bonjour à tous

Je suis en train de construire un réseau digital à l'échelle N (j'ai une z21 blanche) et je me pose des question au sujet de ce module (DR4088RB-CS). Quand on dépasse 16 cantons, que faut-il ajouter à ce module ?

la notice indique qu'il faut ajouter des modèle DR4088 S88, mais le schéma page 8 dans cette même notice montre le chainage à partir de modèle DR4088RB.

Que faut-il acheter comme deuxième module ?

Cordialement

Francois
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claude1



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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 28 Sep - 15:48

Bonjour,
La réponse est dans ce post sur le schéma au dessus (schéma rectifié avec du violet):
Le chainage se fait directement de module à module car les modules comportent deux prises RJ pour bus RS, comme les 10787.
Claude
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   Mer 28 Sep - 18:10

Bonjour, il y a d'autres réponses dans ce fil qui fait un peu double emploi mais est complémentaire: ICI

Il y est dit entre autres:

"1/Combien de modules peuvent être connectés sans passer par le S88:"
"1) Maximum of 10x DR4088RB modules"

A+
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MessageSujet: Re: Module de rétro digikeijs 4088 CS   

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