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 microrupteur subminiature - pouvoir de coupure

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Mcar



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MessageSujet: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Dim 27 Déc - 9:55

Bonjour à vous tous,

Je voudrais utiliser un micro-rupteur subminiature avec un pouvoir de coupure de 100mA sous 30Vcc pour alimenter mes pointes de cœur.
voir ici : http://www.gotronic.fr/art-microrupteur-d2f221-4316.htm

la coupure se fera bien évidemment sans charge,donc je pense que l'on sera pas à 100mA, mais lors du passage du train l'intensité sera environ de 700-800mA. ce micro rupteur supportera t il cette intensité ?
en d'autre terme, correspond t il à mon application ?
Merci pour vos réponses
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claude1



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Dim 27 Déc - 12:01

Bonjour,
Les caractéristiques du produit sont très mal définies sur le site gotronic.
Le pouvoir de coupure étant supérieur au courant nominal je ne tenterais pas personnellement.
Ce modèle de Conrad supporterai:
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/703978/Interrupteur-sub-miniature-permanent-momentane-1-inverseur-RT-1-x-OnOn-250-VAC-10-15-A-Cherry-Switches-DB2C-A/?ref=detview1&rt=detview1&rb=2

Claude
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Dim 27 Déc - 13:15

Claude à raison, ton micro-rupteur semble uniquement prévu pour le passage d'informations à courant faible.
Dans la gamme Conrad, tu devrais trouver chaussure à ton pied... toutefois, si ce µ-rupteur te séduit vraiment, tu as toujours la possibilité de le "relayer" pour passer de la puissance...
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Capitole
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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Dim 27 Déc - 14:14

Bonjour.

Marco, pourquoi ne prends-tu pas la référence juste en dessous, même dimensions, certes plus chère mais qui prend 3A
http://www.gotronic.fr/art-microrupteur-d2f223-4317.htm
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Dim 27 Déc - 14:48

Ah ben oui, alors...!!?? Rolling Eyes
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Mcar



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Dim 27 Déc - 17:54


Merci à vous tous pour vos réponses,

Capitole a écrit:
Bonjour.

Marco, pourquoi ne prends-tu pas la référence juste en dessous, même dimensions, certes plus chère mais qui prend 3A
http://www.gotronic.fr/art-microrupteur-d2f223-4317.htm

bien sur Patrick, tu as raison, je l'avais évidemment sélectionné.
mais bon .... un sous est un sous même si 0.30€ de différence ne va pas mettre à genou Very Happy c'est une question de principe.
manifestement et suivant vos réponses, je prendrais donc ce type de micro rupteur, évidemment.
Pour tout vous dire,
pour mon nouveau réseau j'ai choisi d'installer des servos pour la commande des aiguillages associée à des Uhlenbrock 67810. Ils ont une sortie de communication bien sur mais , pour des raisons pratique je préfère (j'imagine) utiliser ces micro rupteur pour l’alimentation des pointes de cœur uniquement pour une longueur de fil au plus prêt de l'aiguille, question de pratique. La came du servo faisant office d’actionneur sur le microrupteur.
et donc dans ce contexte 1.3€ ou 1€ en plus pour la gestion de la pointe de cœur par aiguille ne me gène pas.



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Capitole
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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 8:37

Bonjour.

Des fois à vouloir économiser quelques sous, ça coute plus chère après coup.

Tu as parfaitement raison de préférer l'information de position directement sur le servo, en effet le décodeur peut envoyer l'info, mais le servo peut ne pas se déplacer pour une raison ou une autre, et si l'info est prélevée au niveau du décodeur, il n'est pas certain que ce soit conforme à la réalité.
Pour le montage des micro-contacts, il est préférable de les installer sous le bras du servo plutôt qu'en bout de course, cela évitera une contrainte. Tu peux voir comment ils sont montés sur le réseau ici :
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Geo69



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 12:38

Bonjour,

Capitole a écrit:
... Tu as parfaitement raison de préférer l'information de position directement sur le servo, en effet le décodeur peut envoyer l'info, mais le servo peut ne pas se déplacer pour une raison ou une autre, et si l'info est prélevée au niveau du décodeur, il n'est pas certain que ce soit conforme à la réalité...
Dans ce cas, il est peut-être intéressant de se servir du micro-contact pour rétro-signaler la position de l'aiguille, non ?

A+
Georges
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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 13:24

Et bien, je vous trouve bien pinailleurs...
Avec les servos, il y a environ une chance sur 1000 pour que l'aiguille ne soit pas faite (et là, je suis généreux), et il n'est même pas certain que cela provienne du couple centrale /décodeur ou décodeur/ servo... (expérience sur une année).
En plus, si je comprend bien, le µ-switch c'est juste pour assurer la polarité... alors là, j'ai du mal à le croire... tout un tintouin mécanique pour éviter une hypothétique disjonction au passage du train...
Non, vous déconnez !

Mais, allez-y, faites vous plaisir... Very Happy Very Happy

PS: il y a surement autant de chances d'avoir un défaut de commutation du µ-switch et pour la longueur du fil... Smile
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Capitole
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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 18:16

Elie tu as raison, j'ai dérivé sur la rétro de position  Embarassed , alors que Marco voulait simplement polariser ses cœurs d'aiguille.

Mais sur ma vidéo, vous pourrez constater que 2 micro-contacts ont été installé, l'un pour polariser le cœur, l'autre pour un futur TCO externe (qui risque fort de ne jamais voir le jour)
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Geo69



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 18:47

Bonsoir,

Je te rejoins aussi Elie !... Après, si le µ switch est en panne il faut en prévoir un deuxième et ensuite si le servo "bouge" un des 2 µ switch mais pas l'aiguillage (comme sur mon réseau ou je viens d'en coller quelques uns !... si, si ...), on fait quoi ? ... Laughing

A+
Georges
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Mcar



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 19:19

Bon ...  Cool un peu d'explications sur mes choix,
Les solutions que je connais disponibles pour commander des aiguillages avec un servo sont :
1) Uhlenbrock 67810 : 40.37€ 4 ports alimentation commutable pour la pointe de coeur
2) Uhlenbrock 67800 : 23.33€ + 4 micro rupteurs 1.3€x4= 5.2€ -> 28.53€ 4 ports
3) ESU 51820+51801: 52.82€ 4 ports  alimentation commutable pour la pointe de coeur
4) ESU 51820 : 28.42€ + 4 micro rupteurs 1.3€x4= 5.2€ -> 33.62€ 4 ports

partant de ce postula, la solution 2 me semble la moins couteuse pour le même résultat à savoir commander un servo pour un aiguillage avec retour commutable pour l'alimentation de pointe de cœur. également il se trouve dans ce choix que les connections pour l'alimentation de la pointe de coeur sont au plus près donc non un plus.
ma question première a été de vérifier le bon choix du microrupteur pour cette application en fonction de ce choix.

Maintenant je ne suis pas stupide, et si tu as dans tes cartons une solution moins couteuse ou voir équivalente pour un même résultat je suis évidement prêt à changer d'avis. Egalement si je suis dans l'erreur je suis pret à l' entendre et à changer d'avis. Very Happy
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 19:51

Côté économique, pas de problème... c'est le meilleur choix.
Côté enquiquinement pour l'installation, le réglage et l'efficacité, je suis déjà beaucoup moins sûr...
Compte tenu des sommes (folles...? Very Happy ) que nous mettons dans notre hobby, même une économie de 11,80€ par dispositif ne me convaincra pas... (je ne compte pas le temps passé au montage), étalé sur la durée de construction et d'exploitation du réseau, ça ne doit pas faire grand'chose... Very Happy
Mais Marco, je respecte ton choix, je tenais juste à donner mon avis... Very Happy
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rico



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 19:54

Je suis bien d'accord avec toi Elie! S'enquiquiner à monter des switchs est pour moi une hérésie...
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Geo69



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Lun 28 Déc - 19:55

Bonsoir,

Marco, j'attire ton attention sur une incompatibilité partielle des 67810 (les 67800, je ne sais pas) avec la centrale Lenz. Voilà ce que j'ai écrit dans un autre post :
"Suite aux commandes STOP (sans coupure de courant sur la voie) puis START ou OFF (avec coupure de courant) puis START, lors des commandes suivantes d'aiguillages, j'ai systématiquement des commandes qui restent sans effet ! Chaque aiguillage, selon sa position d’origine, passe ou pas dans l’autre position. Par exemple, un aiguillage passera bien en position droite si avant le STOP il était en position déviée et ne passera pas en position déviée si il était en position droite avant le STOP. Ce dysfonctionnement selon la position de l’aiguillage est persistant tant que je ne coupe pas l’alim de la LZV100 et s’inverse après réinitialisation de la centrale !…  
... Lorsque les décodeurs Uhlenbrock sont paramétrés pour alimenter les servos en permanence, suite à un STOP/START ou un OFF/START, les servos se repositionnent dans le sens inverse (ou pas selon la position d'origine avant le STOP/START) !... Dans ce cas, les positions affichées sur la LH100 ne sont plus en phase avec les positions réelles...
"

J'ai contourné le problème en commandant les 67810 avec un SPROG ... Smile

A+
Georges
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Mcar



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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   Mar 29 Déc - 7:52

DiCoS69 a écrit:
Côté économique, pas de problème... c'est le meilleur choix.
Côté enquiquinement pour l'installation, le réglage et l'efficacité, je suis déjà beaucoup moins sûr...
Very Happy
merci pour le conseil , je vais faire une maquette pour essais et me rendre compte par moi même.

Geo69 a écrit:
Marco, j'attire ton attention sur une incompatibilité partielle des 67810 (les 67800, je ne sais pas) avec la centrale Lenz.
Georges je ne m'en suis pas aperçu,  scratch je vérifie tout cela dès mon retour en Hongrie.
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MessageSujet: Re: microrupteur subminiature - pouvoir de coupure   

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