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 Inserer un rail deteleur ?

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Bernard

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Jeu 26 Jan - 6:55

Et bien non souvent une impulsion ne suffit pas... il faut en faire plusieurs en déplaçant parfois un peu le train. Les dételeurs manuels JOUEF étaient sur ce point exemplaire, on levait le socle servant au dételage, les train passait dessus et la locomotive (par exemple se séparait) du convoi.

Le fait d'avoir un mouvement lent, avec un servo moteur, est incontestablement un progrès, l'excentrique permettant aussi de régler la hauteur de la pièce qui provoque le dételage....
Je part huit jours mais à mon retour je vous met des photos
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Poupy

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Jeu 26 Jan - 7:25

Bonjour,

Merci Bernard, d'où mon idée première de maintenir la position haute juste avant le démarrage de la machine puis son retour en position initiale dès que l'engin a démarré et libéré la zone de dételage de quelques centimètres. Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil

Après recherches sur internet, j'ai reçu une réponse de "train magique" qui m'a envoyé la doc pdf des moteurs suivants... mais ces moteurs restent assez chers. Suspect

http://www.cdfinformatique.com/acatalog/MTB.html

L'idéal est d'avoir un mouvement rectiligne vertical qui soulève la palette de dételage... What a Face

A suivre donc.

Poupy
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Jeu 26 Jan - 7:54

Bonjour JC, si tu veux un dételeur manuel Roco 42519, j'en ai un à te céder, si tu appuies sur le bouton il reste en l'air, si tu relâches, il retombe. Pour TC bien sûr l'action de ton doigt n'est pas reconnue Very Happy
A+
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bijave66

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Jeu 26 Jan - 8:26

coquelicot94 a écrit:
Bonjour JC, si tu veux un dételeur manuel Roco 42519, j'en ai un à te céder, si tu appuies sur le bouton il reste en l'air, si tu relâches, il retombe. Pour TC bien sûr l'action de ton doigt n'est pas reconnue Very Happy
A+

Trop fort le Marc cheers peut être en faisant un bobinage en fil de cuivre émaillé autour du doigt !!! drunken
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Jeu 26 Jan - 16:02

Poupy a écrit:


Après recherches sur internet, j'ai reçu une réponse de "train magique" qui m'a envoyé la doc pdf des moteurs suivants... mais ces moteurs restent assez chers. Suspect

http://www.cdfinformatique.com/acatalog/MTB.html
Poupy

Sympa, "le train magique", il t'envoie directement chez CDF... Very Happy
Ces petits moteurs lents semblent très intéressants pour palier à l'encombrement des Tortoises, reste à voir le fonctionnement (bruit, vitesse,...).
Jamais vus auparavant...!
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dudule

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Jeu 26 Jan - 16:11

bonjour
pour ce genre de moteur on utilise quoi pour les manœuvrer?
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Jeu 26 Jan - 19:01

Si tu lis le descriptif, tu sais qu'ils ont un fin de course, donc ils peuvent s'alimenter en permanence, soit avec un inter inverseur pour le manuel, soit avec un contact permanent en auto (relais bi-stable) tel un décodeur SA-DEC-4 de LDT ou équivalent, ou un LS150 avec une durée d'impulsion allongée (4-5 sec).
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Capitole
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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Sam 28 Jan - 8:43

Bonjour.

Avant de découvrir l'attelage Kadee, comme beaucoup de monde j'utilisais les boucles et sont venus plus tard les "harpons" Roco.

Comme décrocheurs, avec boucles et harpons, j'avais bricolé un passage planchéié sous lequel j'avais collé une petit plaque de laiton, qui venait s'encastrer dans les traverses échancrées.
Sous cette plaque de laiton 2 tiges de laiton descendaient à la verticale pour coulisser dans des tubes enfichés en force dans la plateau. Un moteur d'aiguillage lent de l'époque permettait de faire monter cet ensemble. C'était relativement discret.
Il serait possible de remplacer le moteur lent de l'époque par un servo, ce qui faciliterait les réglages de courses.

Voici ce que j'utilise actuellement avec les kadee, le mouvement du servo est commandé par un inverseur sous TC.
Il serait facilement transposable au déplacement d'un passage planchéié.
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dudule

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Sam 28 Jan - 11:02

merci pour vos réponses
je vais m'orienter vers le système de Patrick, j'ai déjà réaliser un système similaire pour actionner un PN ,en plus j'ai ce qu'il faut pour piloter mes servomoteurs (un très bon décodeur de chez un forumiste compétant) et plein de servomoteurs en stock;il ne me reste plus qu'à réaliser une palette qui va bien et qui se fonde dans le décor, cela m'occupera en attendant d'avoir fini mon local
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Sam 28 Jan - 12:26

Le point crucial d'un tel montage est la qualité de la coulisse verticale... mieux tu la réaliseras plus le système sera fiable... Smile
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dudule

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Sam 28 Jan - 15:40

je pense faire des coulisseaux ,tige rigide dans du tube laiton . je ferais des photos tout au long de mon travail çà peu servir
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Poupy

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 14:43

Bonjour,

Ci-joint une petite vidéo (pas de très bonne qualité) sur une expérimentation de dételage avec un prototype qui fonctionne très bien lors de mes essais sur un bout de voie. Embarassed  Embarassed  Embarassed

https://youtu.be/LdzqRt6VGpY

Il est commandé avec un inverseur sur le TCO et un décodeur accessoire de Digikeijs 4018.

Poupy
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bijave66

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 14:56

Excellent, bravo Poupy.
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 14:56

Bonjour Poupy  , ça a l'air de fonctionner Very Happy ... Est-ce que cela fonctionne aussi avec des attelages à boucle Question

- Peux tu nous dire le matos employé  Question

- Peux tu régler le temps d’impulsion avec Digikeijs 4018 Question
Merci
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Capitole
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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 15:20

Bonjour.

Le fonctionnement de ce décrocheur parait bon.

Il me semble voir un moteur d'aiguille MTB ? si oui que penses-tu de ce matériel.

Pour la question de Marc, ayant téléchargé la notice du 4018, j'ai la réponse, mais je laisse Poupy qui a expérimenté répondre.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 15:44

Le fonctionnement du dispositif est bon, mais, le plus difficile pour un dételage automatisé, c'est l'arrêt du train au bon endroit...
Pour répondre à Marc, avec un attelage à boucle, le système de plateau levant fonctionne aussi à condition que les languettes de l'attelage soient bien positionnées, que le rappel de boucle ne soit pas trop dur et que les véhicules à dételés ne soient pas trop légers... Very Happy
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Poupy

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 15:52

Bonjour,

Ca fonctionne bien avec l'attelage 40270 de chez Roco (comme sur la vidéo). Avec un Goldorack, palette en position haute, les deux crochets supérieurs en position haute accrochent au démarrage de la loc. Je n'ai pas essayé avec d'autre type d'attelage.

Le matos :

un moteur MP1 MTB. Il fonctionne très bien, il pousse l'ensemble tringlerie + palette sans effort. Maintenant à voir avec le temps...

http://www.micro-modele.fr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=1164&Itemid=20&lang=fr

- avantage : déplacement latéral du curseur (3 courses 3,6, et 9mm). Pour ma part je l'ai laissé sur 9mm. Peut être existe-t'il d'autres moteurs de ce type mais je n'ai pas fouillé.
- inconvénient son prix : 15€

Le temps d'impulsion est réglé dans l'onglet connexion de l'inverseur. J'ai mis 1000msec.

Le reste : corde à piano de 2mm, un domino électrique, un morceau de gaine dans le plan de travail dans laquelle coulisse la corde à piano (on pourrait certainement utiliser une tringlerie coulissante pour commande avion par exempleen plastique).

La course de la tige moteur étant plus grande que le déplacement de la palette, c'est le poids du domino qui ramène la palette en position basse.

Si cela intéresse des TCiste, je peux faire une plus ample description avec photos mais pas cette semaine car la famille est à la maison pour arroser mes 69 ans ce we.

Pour Marc, le vieux couillon que je suis n'a pas réussi à programmer le 4088 malgré avoir suivi les instructions à la lettre... What a Face  What a Face  Suspect  Suspect

Pouy
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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 15:59

Bonjour

Bien évidemment, il faut l'arrêt des trains au bon endroit donc un très bon profil de vitesse des locs. J'ai passé assez de temps pour que tout cela soit bon à 1 ou 2 cm près.

La palette est faite avec 3 traverses collées. J'ai pris un bout de rail, coupé les bouts de plastiques qui maintiennent l'espacement des traverses (en laissant les traverses reliées au rail), je les ai ensemble collées ensemble. La palette a donc une largeur de 3 traverses et la longueur d'une traverse.

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Poupy
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 16:53

Poupy a écrit:

Pour Marc, le vieux couillon que je suis n'a pas réussi à programmer le 4088 malgré avoir suivi les instructions à la lettre... What a Face  What a Face  Suspect  Suspect
Pouy
Tu as fait comment alors, tu bouges la tige à la main dès que le wagon est à sa place Question
Bon anniversaire, érotique... Wink
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Poupy

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 17:11

Non, c'est le 4088 retrosignalisation.. No Suspect
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   Ven 10 Fév - 18:51

oups, tu fais comme avec un 10787, avec Rocomotion, ça doit le faire...
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MessageSujet: Re: Inserer un rail deteleur ?   

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