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 TrainController 7 est à quai!

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Royal_Eagle

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Jeu 11 Déc - 8:12

Bonjour,

racinep a écrit:
J'ai effectué des mesures sur mes ports USB en prenant une rallonge USB et en branchant une club USB standard.

Avec mes bases en électronique, j'ai peine à croire que des mesures de tension sur un signal de données puisse être tellement représentatives. Il ne s'agit normalement pas d'un signal avec une amplitude fixe, non?

Est-ce que tu as fait les mesures avec un oscilloscope pour les deux pins du signal de données pour voir l'aspect du signal et l'amplitude instantanée?

Salutations
R_E
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JW28

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Jeu 11 Déc - 8:23

Ah bon, quand on achète la V7 faut acheter avec un oscilloscope une carte PCI ou une extension USB pour les portables alors clown clown Je crois que je vais m'en tenir à la 5.8 moi...

Bon train Cool
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racinep

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Jeu 11 Déc - 11:01

Royal_Eagle a écrit:
Bonjour,

Est-ce que tu as fait les mesures avec un oscilloscope pour les deux pins du signal de données pour voir l'aspect du signal et l'amplitude instantanée?

Salutations
R_E

Non et ce n'est pas nécessaire, Je rappelle que contrairement aux autres ports du PC, le port USB permet d'alimenter des périphériques (lampe électrique, rasoir, ...). Autrement dit, l'alimentation du 5V est constante.
Pour les pins du signal de données, les données fournies par mon multimètre me suffisent pour tirer la conclusion que mon port USB à une tension anormalement haute.
Pour ceux chez qui la clé USB chauffe, je serais prêt à parier que cette tension est supérieure à 2.9V mais inférieure aux 5V qui grillent le Dongle !

Les clés USB / Webcams que j'utilise, sont, je pense, d'une qualité supérieure au Dongle de Freiwald, autrement dit mieux protégés contre les éventuelles surtensionw, ce qui explique certainement qu'elles ne grillent pas ! bounce bounce bounce

Si l'ami Freiwald mettait quelques centimes de plus pour ces Dongles, ce genre de mésaventure n'arriverait pas ou mieux encore, supprimer tout simplement le Dongle, mais là il s'agit d'une autre affaire.

Je savais que certains périphériques ne fonctionnaient pas avec certains PC, car ceux-ci avaient une alimentation trop faible, maix je n'avais jamais eu l'effet inverse.


Salutations
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racinep

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Jeu 18 Déc - 17:24

Bonsoir

Ce 18 décembre est un grand jour.
J'ai reçu ma 3ème clé USB, je l'ai connectée au port USB de ma carte PCI et au miracle elle fonctionne. Si, si ! quel bonheur que de voir cette nouvelle technologie. santa santa


Allez je vous souhaite un joyeux Noël et à la prochaine.
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Jean_01

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Jeu 18 Déc - 20:57

Bon Noël à toi aussi Philippe et mes amitiés Very Happy Very Happy Very Happy

Jean
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Yann

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Ven 19 Déc - 10:11

racinep a écrit:
J'ai reçu ma 3ème clé USB, je l'ai connectée au port USB de ma carte PCI et au miracle elle fonctionne.

Salut,

Et si tu la branches sur un des port USB intégré à la carte mère du PC est-ce que ça fonctionne aussi? et sur un portable?

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A+ Yann  
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racinep

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Ven 19 Déc - 17:14

Yann a écrit:


Salut,

Et si tu la branches sur un des port USB intégré à la carte mère du PC est-ce que ça fonctionne aussi? et sur un portable?

Yann,
j'ai grillé 2 clés USB (low-cost) de Freiwald en essayant de les faire fonctionner sur le port USB intégré d'une carte mère, tu ne penses pas que je vais essayé une 3ème fois. lol! lol!
Avant de brancher ma clé USB sur un autre PC, il est clair que je m'assurerai que celui-ci répond aux exigences de la clé à Freiwald.

Je suis très sérieusement intéressé à acquérir un émulateur de Dongle, ce qui me permettra de mettre la clé réelle en lieu sûr.

Bonne semaine
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Yann

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Ven 19 Déc - 17:22

racinep a écrit:
Avant de brancher ma clé USB sur un autre PC, il est clair que je m'assurerai que celui-ci répond aux exigences de la clé à Freiwald.
Quelles sont les exigences de Freiwald concernant sa clef USB? Est-ce qu'il t'as communiqué quelque chose de nouveau?

racinep a écrit:
Je suis très sérieusement intéressé à acquérir un émulateur de Dongle, ce qui me permettra de mettre la clé réelle en lieu sûr.
Ah oui, ça peut aussi m'intéresser.

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Papy Guy

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Ven 19 Déc - 17:43

Philippe et Yann voir
http://www.neobit.org/emulators.phtml
Tenez nous au courant si suite
sunny Papy Guy

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PQ21



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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Sam 20 Déc - 7:33

Bonjour,
Je ne suis pas spécialiste mais..

S'il suffisait de faire une émulation de la clef Freiwald pour la mettre à l'abri et en sécurité,je ne vois plus l'interet de la clef.

Je n'imagine pas que Freiwald soit aussi naîf.

Après ,que certains soient capables de la "hacker" ,c'est possible!!

Pour ma part je maintiens que cette V7 est super. Elle me prends un peu la tête parce que je veux faire mille choses en même temps, mais c'est vraiment sympa.

J'en profite pour dire moi aussi mes remerciements à Jean:tout est tout de même plus facile grace à lui.
Au passage je me demande comment ceux qui ne possédent ni les bouquins de Guy sur la V5 ni les trad de Jean sur les différences V5-V7 peuvent faire pour utiliser au maximum de ses possibilités ce logiciel

Bonnes fêtes
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Lansing



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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Sam 20 Déc - 8:31

Patrice QUOST a écrit:

...
S'il suffisait de faire une émulation de la clef Freiwald pour la mettre à l'abri et en sécurité,je ne vois plus l'interet de la clef.
...
C'est comme l'histoire de la poule et de l'oeuf, il faut avoir la clef pour l'émuler.
Le logiciel comme Neobit est officiellement fait pour protéger le clef, en réalité, comme beaucoup de ces produits, ils permettent le piratage.
Si Freiwald utilise la dernière génération de dongle le soft de neobit ne fonctionne pas, jusqu'à la prochaine mise à jour...

Patrick
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JLuc31

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Sam 20 Déc - 8:33

Bonjour


[quote="Patrice QUOST"]Bonjour,

Au passage je me demande comment ceux qui ne possédent ni les bouquins de Guy sur la V5 ni les trad de Jean sur les différences V5-V7 peuvent faire pour utiliser au maximum de ses possibilités ce logiciel

Ce n'est pas difficile, la base de tout est la francisation du logiciel par Jean et son petit didacticiel mes premiers pas après il suffit d'être curieux et surtout d'avoir des idées pour ensuite essayer de les mettre en application via RRTC.
Il faut reconnaitre au Teuton le mérite d'avoir créé un logiciel qui permet à peut près tout et n'importe quoi ferrovièrement parlant. Sur ce forum il a été débattu du comment aller chercher des wagons dans un canton malgré l'occupation: il y a eu plusieurs solutions.
J'ai toujours et maintenant encore considéré RRTC comme un jeu et un moyen de me faire plaisir.
La curiosité et la persévérance sont à mon sens les meilleurs outils pour s'en sortir avec RRTC et sans atteindre le "RRTC n'a plus aucun secret pour moi" qui serait très présomptueux.

Enfin pour info, j'ai fait l'acquisition des 3 volumes six mois après m'être lancé dans l'aventure de RRTC: je n'ai pas dépassé la 1ère moitié du tome 1 c'était bien trop tard.

JLuc
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racinep

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Sam 27 Déc - 18:31

Yann a écrit:

Quelles sont les exigences de Freiwald concernant sa clef USB? Est-ce qu'il t'as communiqué quelque chose de nouveau?

Non, il reste muet comme une carpe à ce sujet.

racinep a écrit:
Je suis très sérieusement intéressé à acquérir un émulateur de Dongle, ce qui me permettra de mettre la clé réelle en lieu sûr.
Yann a écrit:
Ah oui, ça peut aussi m'intéresser.
De retour de vacances, je vais chercher un émulateur (et non un crack) afin de sauvegarder la clé USB, je vous tiendrai au courant de mes recherches. Il s'agit d'abord de trouver le type exact de la clé USB de Freiwald.
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PQ21



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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Mar 30 Déc - 15:02

Encore une fois :si il est facile de faire une émulation de la clé USB Freiwald ,a quoi sert -elle?
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Lansing



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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Mar 30 Déc - 15:32

Encore une fois pour l'émuler il faut tout d'abord la posséder.
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Papy Guy

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Mar 30 Déc - 15:41

Je ne sais pas si certains suivent le forum Freiwald anglais mais le topic en cours :
http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=9399
vaut son pesant de cacahuètes.
Pour ceux qui n'ont pas suivi, un intervenant reprochait à Jurgen l'emploi de la clé USB particulièrement quand le logiciel est utilisé par un club.
Réponse de JF : la clé est son choix et un club doit payer DEUX licences.
Décidément notre Jurgen est un morfalle Evil or Very Mad
Il a quand même du pot que son logiciel soit actuellement le meilleur, il n'a pas intérêt à ce qu'un plus évolué arrive car lors de l'évolution technique il risquerait d'y laisser des plumes avec une telle hargne (ou avidité) commerciale.
sunny Papy Guy

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JLuc31

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Mar 30 Déc - 18:03

Il explique aussi comment attacher la clé pour ne pas se la faire voler lors des expos, que pour les clubs ou les réseaux à plusieurs PC il suffit de posséder son machin "NET" ...
Je crois qu'il n'y a pas que les français "les râleurs" qui n'apprécient pas la clé USB, d'où les réponses de plus en plus tranchées de notre très cher (i.e. onéreux) teuton.

JLuc
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racinep

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Mer 31 Déc - 7:31

Papy Guy a écrit:
Il a quand même du pot que son logiciel soit actuellement le meilleur, il n'a pas intérêt à ce qu'un plus évolué arrive car lors de l'évolution technique il risquerait d'y laisser des plumes avec une telle hargne (ou avidité) commerciale.
sunny Papy Guy

Je te rejoins complétement, ce petit Monsieur se croit tout permis, d'autant plus que l'update pour la version 7 est très chère et n'apporte que de très petites réelles nouveautés.

J'ai découvert Rocrail, un projet Opensource fonctionnant sous Windows, Linux et Mac et qui en plus existe en français.
Vous trouverez plus d'infos sous
http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=start-fr

PS : je poursuis mes recherches pour émuler la clé USB.

Bonne année 2009 et salutations
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Bvaldo



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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Mer 31 Déc - 9:48

racinep a écrit:

PS : je poursuis mes recherches pour émuler la clé USB.

Es-tu allé visiter ce site : http://www.dongleservice.com/ ?

Avec tous mes meilleurs voeux pour tout le forum et pour ses principales "fourmis".
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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Mer 31 Déc - 17:53

Est-ce quelqu'un a une idée du nombre de logiciels Traincontroller vendus par Freiwald dans le monde?

Il serait alors intéressant de voir ce que ce nombre multiplié par 488€ (289 V5.8 + 199 Upgrade V7.Gold) donne comme montant à rapprocher de l'estimation (par des pros de l'informatique)du coût du travail fourni pour produire au fil des années la version actuelle de ce logiciel!

Bonne année à tous

et Bon Train.
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Papy Guy

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Mer 31 Déc - 19:30

Patrice QUOST a écrit:
Est-ce quelqu'un a une idée du nombre de logiciels Traincontroller vendus par Freiwald dans le monde?

Il serait alors intéressant de voir ce que ce nombre multiplié par 488€ (289 V5.8 + 199 Upgrade V7.Gold) donne comme montant à rapprocher de l'estimation (par des pros de l'informatique)du coût du travail fourni pour produire au fil des années la version actuelle de ce logiciel!

Bonne année à tous

et Bon Train.
En se référant au forum de Freiwald, le nombre de forumistes enregistrés est de 6946.
Comme il y a tout lieu de supposer que tous les possesseurs de RRTC n'ont pas adhéré au forum de jurgen, mais que tous les enregistrés au forum ont RRTC, à vue de nez la somme se monte pour la v7 à
3.389.648 euros minimum
ce qui constitue une très belle somme.
A noter que 488 euros ne représente pas la somme qui a été payé par un vieux pratiquant de traincontroller car c'est prix du premier RRTC + prix de la maj + prix de la maj + ... etc + prix de la nouvelle version etc...
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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Jeu 1 Jan - 20:20

Papy Guy a écrit:
Je ne sais pas si certains suivent le forum Freiwald anglais mais le topic en cours :
http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=9399
vaut son pesant de cacahuètes.
Pour ceux qui n'ont pas suivi, un intervenant reprochait à Jurgen l'emploi de la clé USB particulièrement quand le logiciel est utilisé par un club.
Réponse de JF : la clé est son choix et un club doit payer DEUX licences.

Toujours de notre "Kaiser préféré"... Un autre intervenant du nord de l'Europe, novice de son propre aveu, éprouve quelques difficultés à mettre en oeuvre V7. Il mail sur le site de F. et s'explique, insiste, réitére.. n'ayant toujours pas pu résoudre son problème. Excédé le Kaiser lui répond : "Well - this allows two conclusions: either Mr. A..., a very experienced user and me as the developper are wrong or you, as a relatively novice user, made a mistake in your trials. Judge yourself - what do you think is more probable?.
Si notre novice n'a pas compris que seul son fric comptait et qu'il n'était qu'un c.. , alors, heureusement que notre forum est tout différent. Je maintiens... il fait bon y vivre. Merci à ses modérateurs.
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Jean_01

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Jeu 1 Jan - 20:55

Allons allons ... il faut savoir raison garder et les deux dernières interventions de Papy et de Bernard me poussent à sortir de mon silence sur ce fil.

1) l'estimation de Papy tout d'abord:

Ma casquette de financier que j'ai quittée depuis longtemps me fait dire que son estimation est totalement fantaisiste (désolé Guy mais il n'y a pas d'autre mot Smile Smile ). Bref, si j'étais ton banquier et si tu venais me voir avec un buisiness plan comportant des prévisions de chiffre d'affaire comme tu les a faites, tu repartirais sans le moindre Euro de financement pour ta petite entreprise. Smile Smile

Tu te fondes sur un nombre d'inscrits sur un forum depuis son origine qui ne reflète en rien le nombre réel d'utilisateurs de TC. Des gens se sont inscrits pour poser une question en phase de test et ne sont plus jamais revenus. D'autres n'ont jamais vu leur projet de réseau arriver à son terme et n'ont pas acheté ... Bref, un peu comme ici, peut-on savoir quels sont les utilisateurs réels de TC et donc acheteurs potentiels de la nouvelle version.

Alors, à supposer que le nombre d'inscrits du forum de Freiwald reflète son marché, faisons la prévision la plus pessimiste, à savoir que tous passent à la version Silver. Le chiffre que tu avances sera divisé par 10.

La vérité est ailleurs et je pense m'en approcher en gardant comme hypothèse de base (fausse bien sûr) notre nombre d'inscrits mais en disant que 1/3 d'entre eux passeront à la Gold et 2/3 à la Silver, ce qui me semble plausible compte tenu des moyens financiers habituel des modélistes et de la taille de leurs reéseaux.

L'apport d'argent frais dans l'entreprise se chiffre est alors à environ 690000 Euros, ce qui ne me paraît pas excessif.

Cela nous donne, compte tenu de l'apport de nouveaux clients, un CA annuel tournant autour de 300 000 Euros. Mon expérience de financier (à défaut de mon petit doigt) me dit que le chiffre exact ne doit pas être bien loin. En tout cas, il est dans les normes pour une petite entreprise de la branche.
Je précise que je n'ai aucun intérêt personnel à l'affaire bien sûr.

2) L'intervention de Bernard:

Là tu sors carrément les choses de leur contexte. Le gars a insisté, en disant que ce qui marchait dans Rocomotion et V5.8 ne fonctionnait pas dans V7.

Il a fini par envoyer son fichier de réseau à un betatesteur qui a trouvé l'origine de son problème: dans son fichier de la V7, il avait tout simplement oublié d'attribuer des indicateurs à ses contacts. De plus ses trajets étaient définis comme manuels et il se demandait pourquoi les locos ne démarraient pas automatiquement.

Bref , le gars avait tout faux, y compris pour la V5.8 et Rocomotion dans lesquelles son paramétrage sans indicateurs n'aurait pas plus fonctionné que dans la V7.

Alors, je n'ai pas de relations de franche amitié avec Freiwald, pas plus qu'avec le betatesteur dont le pseudo est Digi-Thomas (ils sont issus du même moule), mais dans ce cas je peux comprendre son intervention.

Bon, ben j'ai fait très long en cette soirée de début d'année lol! lol!

Jean
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Papy Guy

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Ven 2 Jan - 8:49

Bonjour à tous,
Sans lancer une polémique stérile, Jean je pense que ton rapport de 1 à 10 est disons "un peu fort" c'est le moins que l'on puisse dire. Je veux bien cependant entrer dans ton hypothése mais avec un rapport de 5 à 10 qui je pense est plus "réaliste" bien que je l'estime supérieur, car tous les posseseurs de TC ne font pas partie du forum de JF à preuve il y en a sur notre forum.
Et puis pour te suivre encore je vais prendre comme base que personne n'a acheter la Gold et tous les forumistes se soient dirigés sur la Silver on a donc :
3473x300 = 1 041 900 euros soit 6 834 159 francs (l'âge)
A précisé que les acquéreurs de la maj de la 5.8 on a peu près payé 300 euros.
J'exclus tous les autres logiciels plug-ins ainsi que les smarthands.
La Française des Jeux fait de la pub pour ses cagnottes pour des sommes similaires.
Par ailleurs Jean tu mentionnes une entreprise, je suis quasiment certain que Jurgen est seul programmeur (quand il est en vacances tout est fermé) et qu'il ne compte que sur ses bêta testeurs. C'est donc une toute petite entreprise qui n'a aucun frais de gestion si ce n'est l'électricité qui alimente son PC.

Dire que le logiciel est trop cher, je réponds NON mais mettre un logiciel à ce prix avec tous les bugs constatés, ne pas avoir de hot line c'est limite.

Parlon de sa politique commerciale, alors là c'est le bouquet final. Dans l'exemple que cite Bernard l'intervenant à commis une erreur, dans le métier qui était le mien la devise était "si le client commet une erreur c'est due soit une mauvaise interface soit à un mauvais manuel". Sur ces deux points il y a beaucoup à dire on ne change pas une interface graphique en cours d'évolution de programme, je vois la tête des secrétaires utilisant Word si MS décidait de changer l'interface en améliorant la version, aucun Word nouvelle version ne serait vendu.

Quant au manuel je n'ai jamais vu ça dans le monde de la programmation pour un logiciel de ce prix il est inexistant.

Comme je l'ai écrit plus haut Jurgen n'a pas de hot line et se contente du forum cur lequel il règne en despote :
- la clé USB dongle -> n'a pas a être discuté
- Early bird -> on annule et on verrouille
- les questions -> on envoie l'intervenant ch.. voir par exemple le fil
http://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?t=9560
où les intervenants font appel à la "Main de Dieu" et où la réponse de JF et de PTUrvill interroge.

Enfin il faut noter l'absence de mise à jour automatique alors que le plus petit logiciel qui sort en ce moment a cette option

Je pense que si JF continue ainsi son rang de numéro 1 aux US risque d'en prendre un coup car il va laisser la place à des concurrents qui auront intérêt à développer ne serait-ce qu'en reprenant les améliorations de TC (c'est d'ailleurs ce qu'on fait alternativement Jurgen et WDGP).

Bien sûr ces critiques ne sont justifiées que par le prix du logiciel, si on veut entrer dans la cours des grands on se doit d'assumer.

Pour conclure je dirai que Microsoft très souvent critiqué est un ange comparé à JF.

Ceci est mon avis que je partage Embarassed , mais je suis tolérant Twisted Evil et on a le droit de ne pas être d'accord Razz .
sunny Papy Guy

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MessageSujet: Re: TrainController 7 est à quai!   Ven 2 Jan - 12:42

Jean_01 a écrit:
2) L'intervention de Bernard:

Là tu sors carrément les choses de leur contexte. Le gars a insisté, en disant que ce qui marchait dans Rocomotion et V5.8 ne fonctionnait pas dans V7.

Il a fini par envoyer son fichier de réseau à un betatesteur qui a trouvé l'origine de son problème: dans son fichier de la V7, il avait tout simplement oublié d'attribuer des indicateurs à ses contacts. De plus ses trajets étaient définis comme manuels et il se demandait pourquoi les locos ne démarraient pas automatiquement.

Bref , le gars avait tout faux, y compris pour la V5.8 et Rocomotion dans lesquelles son paramétrage sans indicateurs n'aurait pas plus fonctionné que dans la V7.

Jean

Bonjour Jean,

Loin de moi l'envie d'ouvrir une polémique, je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne le contexte, le gars en question était de son propre aveu un NOVICE, un IGNORANT, un peu POMME... bref quelqu'un qui avait besoin d'aide, d'être réorienté, rassuré... ce qui a été fait par le betatesteur (je n'ai pas écrit le bête testeur !!) . Cela ne valait certes pas la semonce du kaiser.
Je te connais peu, mais au travers de tous tes posts sur différents forums, je suis sur que face à un cas identique TU N'AURAIS PAS REAGI AVEC UNE TELLE AGRESSIVITE. Ai-je raison ou pas ???
Quant au Kaiser lui-même, je crois que sa politique commerciale, sa réaction vis à vis des clubs (2 licences), sa politique sécuritaire avec un clé usb DONT PERSONNE NE CONNAIT LE CONTENU, sa susceptibilité face à la moindre critique, son agressivité à l'encontre de ceux qui ne font pas preuve d'allégeance, le nombre inconnu de posts qu'il a peut-être supprimés de SON forum (il en revendique le droit et menace souvent de la faire)... font que tout cela n'est pas bon pour RRTC, TrainController, et surtout nous autres petits utilisateurs.

Voila, j'ai craqué, ouvert mon sac, rien de tout cela n'est contre toi (tu ne t'appelles pas Freiwald que je sache) ... ce n'est que MHA et je suis seul à le partager.
Pour la seconde fois, sur ce forum, je vais interdire à mon coeur de crier et - c'est juré - dorénavant, je me contenterai à des questions techniques.

Je te respecte trop pour ne pas te présenter mes amitiés
Bernard


Dernière édition par Bvaldo le Ven 2 Jan - 16:22, édité 2 fois
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TrainController 7 est à quai!
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