Tout sur TrainController™

Forum de support et d'entraide consacré à TrainController™ logiciel d'exploitation d'un réseau modèle de trains.
 
PortailPortail  AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Pama



Nombre de messages : 8
Date d'inscription : 18/06/2014

MessageSujet: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mar 2 Fév - 14:02

Bonjour à tous,

Me revoilà après un long temps d'absence que j'ai mis a profit pour réaliser le plateau inférieur de mon réseau. Tout est câblé.
J'ai besoin de vos avis pointus sur un problème que je rencontre sur une partie d'un des plateaux supérieur.

Il s'agit d'une boucle à voies doubles qui désert une gare terminus et deux voies de servitudes. La boucle peut aussi servir de boucle de retournement mais comme elle est à voie double aucune problème de connexions.

Les coupures réalisées ont été portées en rouge sur le schéma et sont donc figées.
Vous avez le sens de circulation représenté par des flèches sur les voies.

Conditions à remplir:
1°) Je souhaite pouvoir quelque soit la voie d'arrivée pouvoir diriger la rame voyageur sur n'importe quelle voie de garage,
2°) Je souhaite de n'importe quelle voie de garage partir sur la boucle double dans le bon sens de circulation,
3°) Pouvoir gagner les voies de servitudes.

J'utilise donc des jonctions doubles pour cela. Sur toute la partie gare et aiguillages, il faudrait donc réaliser les coupures sur un même côté afin de permettre la libre circulation sur toutes les voies.

J'ai a ma disposition des modules KSM-SG de chez LDT.

La question est où réaliser les différentes coupures et installation des branchements électriques car une des voies doubles est connectée à l'opposé!scratch

" />

D'avance merci pour votre aide Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69



Nombre de messages : 8741
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mar 2 Fév - 15:19

Le schéma est un peu petit pour pouvoir juger précisément, mais, pour le cas évoqué, il convient de câbler la partie aiguilles, les voies de garage, et les 2 cantons de la double boucle avec les polarités du même côté.
Ceci impose donc une inversion préalable de polarité sur une voie (canton) de chacun des doubles accès du bas.
C'est ici (ou sur un canton précédent) que tu devras utiliser les modules KSM-SG qui se chargeront de la conformité des polarités de ta partie cachée avec la partie gare selon le sens de circulation.
Bien sûr, il faudra aussi réaliser les polarisations accordées des cœurs de TJD...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico



Nombre de messages : 5095
Age : 51
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mar 2 Fév - 21:37

Personnellement, je vois surtout les 2 voies de gauche (retournement à gauche du pont) à traiter... Tout le reste doit être en phase!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69



Nombre de messages : 8741
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mer 3 Fév - 1:22

Eric, Pama nous dit :
La question est où réaliser les différentes coupures et installation des branchements électriques car une des voies doubles est connectée à l'opposé!

Il y a donc une commutation à faire sur un des deux sens...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico



Nombre de messages : 5095
Age : 51
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mer 3 Fév - 7:53

Tu as raison Elie. J'avais zappé les derniers mots qui me font dire maintenant que le cahier des charges est curieux! Pourquoi diantre avoir une double voie en opposition de polarités? Ca complique tout!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pama



Nombre de messages : 8
Date d'inscription : 18/06/2014

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mer 3 Fév - 8:50

Bonjour,
Merci pour vos réponses rapides.
Je n'avais pas du tout envisagé la solution qu'évoque DiCoS69 qui parait tout de suite la plus évidente sunny

Pour répondre plus précisément à rico sur   , elle c'est faîte naturellement par le reste du réseau (ce qui a grandement simplifié son câblage).
Par exemple: relie une voie double entre-elle et elle a le même sens de polarité, où la synchronisation des ondulations des différents boosters qui entraînait des court-circuits à la jonction des parties soutenues par des boosters différents (dû je pense au temps de réponse lié à la distance qui donnait un décalage du battement).

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico



Nombre de messages : 5095
Age : 51
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mer 3 Fév - 9:18

Je n'ai rien compris à tes histoires de booster! Mais ce n'est pas grave.

L'essentiel est d'avoir la solution qui te convient et qui fonctionne!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Christophe



Nombre de messages : 1826
Age : 58
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 07/06/2009

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mer 3 Fév - 10:45

Pama a écrit:
la synchronisation des ondulations des différents boosters qui entraînait des court-circuits à la jonction des parties soutenues par des boosters différents (dû je pense au temps de réponse lié à la distance qui donnait un décalage du battement)

En H0 c'est de la science fiction ! Déjà qu'en IIm ces inconvénients n'apparaissent pas... Vérifié jusqu'à au moins 40 mètres de distance ! S'il y a court-circuit la réponse est à trouver ailleurs.

Et, pour ce que je comprends de ta description de réseau, du côté de la gestion de boucle de retournement...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://traindejardin.free.fr
Joel



Nombre de messages : 1005
Age : 73
Localisation : Rennes
Emploi : Retraité T.D.F.
Loisirs : Chorale Bridge Modélisme ferroviaire voile
Date d'inscription : 03/12/2011

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mer 3 Fév - 13:05

L'électricité se propageant à 300.000 km par secondes, la distance est négligeable.
Par contre pour deux marques différentes, la phase de sortie peut être différente.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skull1



Nombre de messages : 283
Age : 49
Localisation : Finistère 29 Sud
Emploi : Electronicien & Informaticien
Loisirs : Trains HO 100% numérique - RC: Hélicoptères, planeurs, voiliers
Date d'inscription : 21/07/2015

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mer 3 Fév - 19:01

Pour tes boosters, c'est pas par les entrées que le problème existe, mais plutôt par leur sortie ligne.
1 - Les étages de sorties peuvent êtres différents de par leur conception et technologie. Pont en H ou push pull,
Bipolaire ou mosfet transistors.
2 - Les types d'alimentations les alimentant ( asymétrique ou symétrique )... et bien sur la tension de référence " 0V "
Si les phases sont respectées en entrée, je ne vois pas autre chose, voir les deux réponses de Christophe & Joël.

NB: Je ne vais pas entrer dans les détails techniques, il y a pleins d'infos sur le Web a ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bruno99



Nombre de messages : 119
Age : 44
Localisation : Moscou (Russie)
Emploi : Directeur
Loisirs : Train Electrique (Echelle G) & Genealogie
Date d'inscription : 10/06/2015

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Mer 3 Fév - 19:21

Je rejoins Christophe Very Happy ... vous etes pas un peu "dephases" en HO?
Je sais bien que la Theorie d'Einstein a 100 ans (presque aussi vieille que les chemins de fer) mais d'ici que TC soit oblige d'avoir un module special "relativite generale/meca quantique", il n'y a qu'un pas qu'il faudrait suggerer a Herr Freiwald pour sa version 9. Cela rappelera sans doute quelques souvenirs a certains anciens du CERN qui sont sur le forum. (desole pour la mauvaise blague)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69



Nombre de messages : 8741
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Jeu 4 Fév - 3:33

rico a écrit:
Tu as raison Elie. J'avais zappé les derniers mots qui me font dire maintenant que le cahier des charges est curieux! Pourquoi diantre avoir une double voie en opposition de polarités? Ca complique tout!

Avec un réseau en "os de chien", 2 gares cachées et une gare de surface, l'opposition se fait naturellement... la double voie se retrouve avec des polarités opposées en surface... Very Happy



Je suis dans le même cas que notre ami... j'inverse la polarité d'un canton de voie montante et d'un canton de voie descendante dans les hélicoïdes pour avoir la double voie de gare de surface en phase.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rico



Nombre de messages : 5095
Age : 51
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Jeu 4 Fév - 7:46

J'ai également la même structure de réseau que toi Elie. J'ai réalisé aussi mes inversions comme toi. De cette sorte les doubles voies restent en phase au niveau des aiguilles et il n'y a plus aucun problème.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DiCoS69



Nombre de messages : 8741
Age : 69
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : Tous loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Jeu 4 Fév - 22:34

C'est pour ça que je pense que Pama résoudra son problème de la même façon.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Geo69



Nombre de messages : 3183
Age : 68
Localisation : Ouest Lyonnais
Emploi : Retraité
Loisirs : Voiture RC / Moto et ... Trains
Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Ven 5 Fév - 11:06

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:
... Je suis dans le même cas que notre ami... j'inverse la polarité d'un canton de voie montante et d'un canton de voie descendante dans les hélicoïdes pour avoir la double voie de gare de surface en phase.
Pour confirmer qu'il y a bien plusieurs façons de faire, je suis aussi dans le cas de l'os et :
- J'ai isolé les deux boucles qui contiennent 6 voies de garage chacune.
- Les voies de chaque boucle (6 voies de garage + 2 zones d'aiguillages) sont alimentées par un RS8 (les 8 E/S sont donc utilisées)
- Chaque RS8 est alimenté en DCC par un KSM-SG avec une portion de voie de détection de 5cm en entrée et sortie de chaque boucle.
Toutes les possibilités de circulation sont possibles (avec ou sans TC) sauf le cas ou deux locos se trouveraient en même temps sur les deux voies de détection d'une boucle. Les rames graphitées ne posent pas ce problème... Smile

A+
Georges
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?   Aujourd'hui à 11:53

Revenir en haut Aller en bas
 
Avez-vous une proposition pour réaliser le cablage?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Avez-vous déjà ressenti des sentiments pour votre meilleur(e) ami(e) ?
» Comment avez-vous fait pour l'Acceuil ?
» Avez-vous déjà vu ... Du peps vert ? [...] Maintenant, oui !
» limitation de proposition pour les sondages
» Curiosité : qu'avez-vous fais de votre toolbar ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tout sur TrainController™ :: Les Membres :: Les réseaux-
Sauter vers: