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 Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut

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Christophe

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MessageSujet: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 14 Sep - 18:49

Hallo les gens,

Je viens de m'apercevoir que selon le fichier de réseau utilisé, TC ne crée pas les marqueurs d'arrêt et de ralentissement avec les mêmes "choix" par défaut.

Sur mon fichier de réseau lorsque je crée dans un canton un marqueur d'arrêt ou de ralentissement, TC choisi dans l'onglet mémoire - mode de réinitialisation : par indicateur quand l'indicateur ci dessous est désactivé. Soit le canton en question.


Dans le fichier du réseau de mon ami Gérard, (qui démarre avec TC et Massoth..., oui je sais quelle intrépidité !) TC fait un autre choix par défaut, même chemin jusqu'à minuterie débutant après activation...période 2secondes.


Je pense avoir retourné le logiciel dans tous les sens, interrogé google, je n'arrive pas à comprendre ce qui marche chez moi et ne marche pas chez lui... Un choix quelque part mais où ?


Par ailleurs si je vois bien la différence de fonctionnement en simulation, j'ai du mal a en mesurer les effets sur la voie.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 14 Sep - 20:21

Bonsoir,

Christophe a écrit:
... Un choix quelque part mais où ? ...
D'après les essais que je viens de faire, je pense que pour un nouveau marqueur, TC suggère tout simplement comme défaut le dernier paramétrage effectué pour ce type d'élément ...  Smile


Christophe a écrit:
... Par ailleurs si je vois bien la différence de fonctionnement en simulation, j'ai du mal a en mesurer les effets sur la voie.
Pareil ... Embarassed

A+
Georges
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Christophe

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Jeu 15 Sep - 5:45

Geo69 a écrit:
Christophe a écrit:
... Un choix quelque part mais où ? ...
D'après les essais que je viens de faire, je pense que pour un nouveau marqueur, TC suggère tout simplement comme défaut le dernier paramétrage effectué pour ce type d'élément ...  Smile

Ben non, TC crée systématiquement les marqueurs avec minuterie ... Et pareil sur mon réseau désormais... Comme si le fait d'avoir ouvert une autre fichier de réseau avait importé une préférence. Pure supposition, car même après avoir réinstallé TC le truc persiste. Je sèche Embarassed
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Jean_01

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Jeu 15 Sep - 6:42

C'est une modification quia été faite par Freiwald il y a déjà quelques temps.

Lors de l'introduction des marqueurs de ralentissement et d'arrêt, le défaut était la minuterie. Puis Freiwald a changé pour la désactivation par l'indicateur de canton. Et enfin, il est revenu à la minuterie à la suite de problèmes signalés par les utilisateurs.

Il faudrait avoir la patience d'aller fouiller dans le forum de Freiwald pour trouver trace de tout ça.

Jean

_________________
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Christophe

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Jeu 15 Sep - 17:19

Le changement doit remonter dans le temps, je n'avais jamais rencontré cette solution depuis ma première utilisation de TC il y a... Enfin pourquoi pas mais, quelle est la différence d'action ? Je n'ai pas réussi à percevoir l'intérêt de désactiver le marqueur au bout de 2 secondes, par défaut, ou de le conserver activé.
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Yann

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Jeu 15 Sep - 20:28

Bonjour,
Le changement de "par l'indicateur" à "minuterie" s'est lors de la sortie de la version F6.

_________________
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Ven 16 Sep - 0:06

Christophe a écrit:
Le changement doit remonter dans le temps, je n'avais jamais rencontré cette solution depuis ma première utilisation de TC il y a... Enfin pourquoi pas mais, quelle est la différence d'action ? Je n'ai pas réussi à percevoir l'intérêt de désactiver le marqueur au bout de 2 secondes, par défaut, ou de le conserver activé.

Il s'avère qu'un marqueur ayant été activé va toujours au bout des opérations qui sont assignées à cette activation.
Il n'est donc pas nécessaire de conserver ce marqueur en état "actif", car cela demande un flux d'informations inutile, surtout quand le train stationne dans le canton où le marqueur a été activé.
Comme Freiwald fait maintenant la "chasse au gaspi" de flux suite à la mise en place des "opérations de contrôle de flux" qui peuvent en bouffer pas mal, il a modifié le choix par défaut pour faire des économies...

En pratique, cela ne change rien, sauf par exemple, que le marqueur ne restant pas "actif" dans la fenêtre de "contrôle de trafic", il faut la surveiller de près quand on veut s'assurer du bon fonctionnement... Very Happy
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Christophe

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Ven 16 Sep - 5:25

Yann a écrit:
Bonjour,
Le changement de "par l'indicateur" à "minuterie" s'est lors de la sortie de la version F6.

C'est l'impression que j'en ai, les derniers marqueurs "permanents" créés chez moi datent de la fin du printemps...
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Ven 16 Sep - 12:46

Pour les marqueurs de ralentissement et d'arrêt, le mode de réinitialisation n'est généralement pas critique, par contre pour les marqueurs d'action ou de vitesse, il y a lieu de bien réfléchir au choix de ce mode, en fonction de l'utilisation...
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pat'N38



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mar 22 Aoû - 19:36

Bonjour,
Cà y est : une photo de mon réseau qui est terminé et opérationnel sur le plan fonctionnel, après quelques reprises dues à des impasses ou des erreurs notamment sur les coupures systématiques des 2 rails des cœurs d'aiguillages. Comme les choses se passaient plutôt bien en manuel via la centrale, j'ai fait l'acquisition de RRTC depuis peu et commence à me faire la main.
J'ai paramétré les profils de vitesse avancés de mes locos et commence à créer des trajets avec autotrain. Ce que je constate c'est que de manière systématique, une loco parcourant le même trajet effectué entre 2 cantons adjacents ne s'arrête pas au même endroit selon qu'il est parcouru avec la loco "tête" en avant ou "cul" en avant (je ne connais pas les termes ferroviaires pour l'avant et l'arrière des locos). Le décalage est de l'ordre de 20 cm (environ la lg de la loco), et en revanche la position des arrêts est constante et reproductible. Est-ce normal et sinon est-ce que j'ai mal paramétré des réglages de trajets/ou de vitesse des locos? (je joins le profil de vitesse d'une loco).
Quelles seraient les causes de ce comportement et comment y remédier?
Merci à vous







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Geo69



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mar 22 Aoû - 20:13

Bonsoir,

pat'N38 a écrit:
... Ce que je constate c'est que de manière systématique, une loco parcourant le même trajet effectué entre 2 cantons adjacents ne s'arrête pas au même endroit selon qu'il est parcouru avec la loco "tête" en avant ou "cul" en avant (je ne connais pas les termes ferroviaires pour l'avant et l'arrière des locos). Le décalage est de l'ordre de 20 cm (environ la lg de la loco)...
Par hasard, tu n'aurais pas paramétré tes marqueurs d'arrêt/ralentissement avec "Tête de train" pour un sens de circulation et "queue de train" pour l'autre sens de circulation ?

A+
Georges
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mar 22 Aoû - 21:48

pat'N38 a écrit:
Bonjour,
Cà y est : une photo de mon réseau qui est terminé et opérationnel sur le plan fonctionnel, après quelques reprises dues à des impasses ou des erreurs notamment sur les coupures systématiques des 2 rails des cœurs d'aiguillages.
Ce que je constate c'est que de manière systématique, une loco parcourant le même trajet effectué entre 2 cantons adjacents ne s'arrête pas au même endroit selon qu'il est parcouru avec la loco "tête" en avant ou "cul" en avant (je ne connais pas les termes ferroviaires pour l'avant et l'arrière des locos). Le décalage est de l'ordre de 20 cm (environ la lg de la loco), et en revanche la position des arrêts est constante et reproductible. Est-ce normal et sinon est-ce que j'ai mal paramétré des réglages de trajets/ou de vitesse des locos? (je joins le profil de vitesse d'une loco).
Quelles seraient les causes de ce comportement et comment y remédier?
Merci à vous

Déjà, bravo pour le réseau... tu as fait un travail très propre... Very Happy

Hormis la suggestion de Georges, si le problème est toujours sur la même loco, il est possible aussi que la prise de courant ne se fasse que sur un seul bogie, par exemple... que ce soit d'origine ou parce qu'une prise de courant est défectueuse (fil coupé), cela n'est pas rare, même sur du matériel neuf...
Dans ce cas tu aurais un décalage du à l'indication de "point de contact" faussée.
As-tu fait la "compensation de freinage" dans les 2 sens de marche..?
Il arrive assez souvent d'avoir un écart entre les 2.
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pat'N38



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 13:17

Bonjour,
Georges : j'ai vérifié et les marqueurs sont bien réglés sur tête de train pour les 2 sens.
Elie : j'ai vérifié la prise de ct en levant l'un après l'autre les bogies et le moteur tourne ds les 2 cas.
La compensation de freinage est identique ds les 2 sens ainsi que le pt de contact.
Que reste t-il???
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pat'N38



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 13:23

PS: ce n'est pas spécifique à cette loco car les 3 autres le font aussi....
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Geo69



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 13:33

Bonjour,

pat'N38 a écrit:
... Que reste t-il???
Faire rouler tes trains toujours dans le même sens !... Laughing Blague à part, tu fais tes tests avec chaque fois une seule loco ? Pour essayer de mieux comprendre ce qui se passe, pour un même trajet effectué dans chaque sens, regarde bien ce qui se passe en ouvrant une fenêtre "Nouveau contrôle de trafic" attaché au train courant (moment de l'activation du canton d'arrivée et activation des marqueurs)... Smile

A+
Georges
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pat'N38



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 13:39

Ah oui bonne idée (oui oui je ne fais rouler qu'une loco).
Je teste et redis ce que je vois... A+
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pat'N38



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 16:14

Georges, j'ai fait la manip en regardanr ce qui se pâsse sur le canton C2 : le marqueur de ralentissement est bien activé dès l'entrée ds le canton et aussi bien ds un sens que ds l'autre, l'arrêt complet s'effectuant tjs avec un décalage de ~20 cm en marche AR. Le marqueur d'arrêt lui s'active plus tard en AR, ne faisant que constater la marche supplémentaire des 20 cm.
Çà le fait pas sur vos réseaux?

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Christophe

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 20:16

pat'N38 a écrit:
Çà le fait pas sur vos réseaux?

Ben... non ! Désolé ! Very Happy Very Happy Very Happy

Es tu certain de tes points de contacts ? Tu sembles avoir une hésitation pour désigner l'avant et l'arrière de tes machines. Pour une vapeur la cheminée désigne l'avant et le tender l'arrière. Il se peut que tous les essieux ne soient pas "consommateurs" de courant. Pour une machine électrique ou diesel il y a une cabine 1 et une cabine 2. Là encore ce n'est pas un signe de symétrie de la prise de courant.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 20:24

Bonsoir,

pat'N38 a écrit:
... Çà le fait pas sur vos réseaux?

Je n'ai jamais rencontré ce cas ... Rolling Eyes Si tes locos prennent bien le courant, tu as surement un problème de paramétrage :
- Tes marqueurs de ralentissements dans les 2 sens ont 0 (ou la même valeur) dans le paramètre "distance" ?
- Quand une loco parcourt 20cm de plus, c'est bien le marqueur d'arrêt qui l'arrête et pas l'entrée dans le canton suivant ?
- As-tu regardé si le détails des messages (bouton "Détails" dans le fenêtre des messages) est identique dans les 2 sens ?
- As-tu essayé avec d'autres cantons ?
- As-tu le même problème si au lieu d'effectuer le trajet en sens inverse, tu retourne ta loco en la réassignant dans le TCO ou le dispatcher ? Tu peux aussi essayer de retourner la loco sans la réassigner pour voir ...  Smile

A+
Georges
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pat'N38



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 20:36

Citation :
Georges c'est bien la manip que je fais de retourner la loco en partant toujours du canton C8 pour aller toujours au canton C2, une fois la loco ds un sens, l'autre fois la loco ds l'autre sens. et c'est vrai sur d'autres couples de cantons! Je suis persuadé que c'est une question de paramétrage mais de quoi????? (j'ai vérifié ok tes propositions 1 et 2)
Demain je regarderai si je trouve qqchose d'anormal ds la fenêtre des messages (que je ne connais pas encore).
Bonne soirée et merci de m'apporter ton aide! Very Happy
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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 21:07

Déjà, je pense que tu devrais modifier le paramétrage de tes marqueurs d'arrêt...
Plutôt que de mettre un nombre rond pour les marqueurs de ralentissement et d'ajouter 1 pour les marqueurs d'arrêt, fait le contraire... met un nombre rond pour les marqueurs d'arrêt et enlève 2 pour les marqueurs de ralentissement... ça simplifiera les calculs pour TC...
Ensuite, si ça persiste, regarde dans la fenêtre de "contrôle de trafic" si l'activation de la détection se fait bien dès la pénétration du premier essieu sur le canton , aussi bien en avant qu'en arrière.
Autre chose :
La vitesse d'entrée dans les cantons est-elle la même dans les 2 sens ?
Correspond-t-elle à la vitesse à laquelle tu as effectué la compensation de freinage ?
En désespoir de cause, on peut aussi penser qu'il peut y avoir un freinage mécanique sur la loco qui est plus marqué dans un sens que dans l'autre, mais si tu as bien effectué la mesure de compensation de freinage dans les 2 sens, ce problème devrait être éliminé...
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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 21:24

Bonsoir,

pat'N38 a écrit:
... Georges c'est bien la manip que je fais de retourner la loco en partant toujours du canton C8 pour aller toujours au canton C2, une fois la loco ds un sens, l'autre fois la loco ds l'autre sens....
Et sans faire de "réassignation" dans le canton ? Si c'est le cas, ce n'est pas un problème de paramétrage mais de manipulation ... Smile Une fois la loco positionnée dans un canton et correctement assignée au niveau de TC, il ne faut pas la toucher "dans son dos" ... Very Happy

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Mer 23 Aoû - 21:30

Mais, Georges, si la loco est mal assignée, elle partira à l'envers...
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Geo69



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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Jeu 24 Aoû - 5:50

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:
Mais, Georges, si la loco est mal assignée, elle partira à l'envers...
Ah bin oui ... Rolling Eyes Remarque, sur un cercle avec 2 cantons, ça doit l'faire !... Laughing

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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   Jeu 24 Aoû - 10:40

A ta décharge, à plus de 23h, dur d'avoir les idées claires pour un lève-tôt... Laughing
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MessageSujet: Re: Marqueurs de ralentissement et d'arrêt, création par défaut   

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