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 decision sur moteurs d'aiguilles

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alainlep

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MessageSujet: decision sur moteurs d'aiguilles   Mar 20 Déc - 18:14

Bonjour

Certainement des personnes ici ont des moteurs peco relié a des LS150.

Un certain nombre de membres me déconseillent la mise en relation de ces deux appareils.

je n'ai pas envie de commander au USA des moteurs ni de commencer une formation en éléctronique.Il me semblait assez facile pour les branchements entre les moteurs peco et les LS 150.

Pour l'instant je commande chez Train-modelisme.com ( impec pour l'instant)Au pire je peux allez chez CONRAD sur Lille pour certaines choses.



J'attends vos réponses pour voir si VRAIMMENT c'est utile de changer
Merci
Alain

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alainlep

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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mar 20 Déc - 18:19

J'oublie; les aiguilles: insufrog ou electrofog??

merci de me dire "simplement" la différence et le plus adapté pour moi?

A savoir que j'avais des insulfrog et pas de soucis (il me semble que j'ai dû souder des fils, confused
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claude1



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mar 20 Déc - 18:28

Un lien vers un site qui explique la différence:

http://ehryn.fr/wp-content/uploads/2015/09/Electrofrog-ou-insulfrog.pdf

Les insufrog sont plus facile à mettre en œuvre.
Par contre contrairement aux electrofrog on risque le plantage d'un engin court mauvais capteur.

Il n'est pas plus difficile de brancher un moteur à deux fils qu'un moteur à électro aimant qui en a trois.
Et besoin d'être électronicien!
Claude
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mar 20 Déc - 23:30

Il y a des réponses sur ton autre post ICI
Pourquoi ouvrir un autre sujet...?
Et en double, en plus... Question
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alainlep

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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 9:35

Merci Claude pour le lien
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Phil95



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 12:15

alainlep a écrit:
Bonjour

Certainement des personnes ici ont des moteurs peco relié a des LS150.

Un certain nombre de membres me déconseillent la mise en relation de ces deux appareils.

J'attends vos réponses pour voir si VRAIMMENT c'est utile de changer
Merci
Alain

Sur la première page de la notice du LS150, il est clairement écrit qu'il est designer pour fournir le fort courant nécessaire aux moteur PECO... donc il ne devrait pas y avoir de pb !

High current provision to support Peco and Atlas switch machines

http://www.lenzusa.com/1newsite1/Manuals/LS150.pdf
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Geo69



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 14:35

Bonjour,

Phil95 a écrit:
... Sur la première page de la notice du LS150, il est clairement écrit qu'il est designer pour fournir le fort courant nécessaire aux moteur PECO... donc il ne devrait pas y avoir de pb ! ...
Il ne devrait pas, mais certains on essayé et ils ont eu des problèmes Laughing  ... De mon expérience, avec des moteurs à solénoïdes (SEEP de GAUGEMASTER pour moi), le risque est d'avoir aléatoirement des aiguilles non faites car les LS150 doivent être à la limite de leurs possibilités ... Aucun problème avec les décodeurs CDF à décharge capacitive conçus spécifiquement pour ce type de moteurs ...  Smile

A+
Georges
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 14:54

Phil95 a écrit:


Sur la première page de la notice du LS150, il est clairement écrit qu'il est designer pour fournir le fort courant nécessaire aux moteur PECO... donc il ne devrait pas y avoir de pb !
High current provision to support Peco and Atlas switch machines
http://www.lenzusa.com/1newsite1/Manuals/LS150.pdf

Bla-bla de fabriquant... Very Happy
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claude1



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 16:31

Le fabricant ne dit pas que le LS 150 ne peut commander qu'un moteur à la fois, si on règle la durée de l'impulsion à n secondes il faut 6xn secondes pour commander toutes les aiguilles dépendantes du décodeur.
Dans le cas d'un réglage au max cela fait 60 secondes, d'où de gros problèmes avec TC qui engage des trains sur des aiguilles non positionnées....
Claude
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Phil95



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 17:08

claude1 a écrit:
Le fabricant ne dit pas que le LS 150 ne peut commander qu'un moteur à la fois, ...

Effectivement, ça peut etre génant !


claude1 a écrit:
... si on règle la durée de l'impulsion à n secondes il faut 6xn secondes pour commander toutes les aiguilles dépendantes du décodeur.

Les moteurs PECO n'ont pas besoin de "n" secondes pour commuter: 0,5s devrait etre largement suffisant.


claude1 a écrit:

Dans le cas d'un réglage au max cela fait 60 secondes, d'où de gros problèmes avec TC qui engage des trains sur des aiguilles non positionnées....
Claude

Il est possible de configurer le delais entre 2 commandes dans TC: j'ai eu le probleme pour la commande de moteurs lents, facilement résolu, TC va attendre automatiquement avant d'engager les trains ...
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Phil95



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 17:12

DiCoS69 a écrit:

Bla-bla de fabriquant...  Very Happy

C'est pas très constructive comme remarque. Evil or Very Mad
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claude1



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 17:36

Phil95 a écrit:
Il est possible de configurer le delais entre 2 commandes dans TC: j'ai eu le probleme pour la commande de moteurs lents, facilement résolu, TC va attendre automatiquement avant d'engager les trains ...

Cela m'intéresse de savoir comment est résolu ce problème quand les circulations s'enchainent automatiquement sans transformer tous les trains en patachons.

Claude
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 17:41

Phil95 a écrit:

Il est possible de configurer le delai entre 2 commandes dans TC: j'ai eu le probleme pour la commande de moteurs lents, facilement résolu, TC va attendre automatiquement avant d'engager les trains ...

Oui, mais il faut en tenir compte dans une exploitation par tableau horaire car tous ces retards vont empêcher de "faire l'heure"... Very Happy
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 17:43

Phil95 a écrit:
DiCoS69 a écrit:

Bla-bla de fabriquant...  Very Happy

C'est pas très constructif comme remarque.   Evil or Very Mad

Parce que la vérité t'offusque...? Very Happy
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Phil95



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Mer 21 Déc - 23:05

DiCoS69 a écrit:
Phil95 a écrit:
DiCoS69 a écrit:

Bla-bla de fabriquant...  Very Happy

C'est pas très constructif comme remarque.   Evil or Very Mad

Parce que la vérité t'offusque...? Very Happy


Quelle vérité ?

Je n'ai jamais de problème avec le matériel LENZ ni leur documentation !
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Jeu 22 Déc - 0:16

Toi peut-être, mais d'autres en ont eus... c'est ça la vérité...
Il faut être objectif et ne pas croire que le matériel qu'on utilise est forcément le meilleur...
Lenz est un très bon système, mais les LS150 ont quelques faiblesses, voila tout... ceux qui s'en sont rendus compte sont là pour le prouver... et ce sont des fervents de Lenz, crois-moi...
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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Jeu 22 Déc - 8:41

Dans toute bonne logique, d'une part, un décodeur dit " stationnaire " doit répondre a tout ordre de commande quelque soit le nombre de ses sorties activées ou non, maintenant et pas demain, cela est pour moi une condition importante sur la question des trafics de circulations. Ensuite, les choix doivent ce porter sur ces types de matériels lors des achats, et bien s'informer reste le point de départ pour éviter tout déboire. Cela n'est que mon avis. Le cas du LS150 est bien connu, mais d'autres marques sont dans le même type de situation, Lenz n'est pas une exception et les matériels dans leur ensemble reste bon, après chacun pense ce qu'il veut.
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Geo69



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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Jeu 22 Déc - 11:00

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:
... Lenz est un très bon système, mais les LS150 ont quelques faiblesses, voila tout... ceux qui s'en sont rendus compte sont là pour le prouver... et ce sont des fervents de Lenz, crois-moi...
Ah ... je me sens concerné !...  Laughing
Je reste un fervent partisan de la centrale Lenz et si c'était à refaire, je referai malgré quelques déboires ... Je referai ne serait-ce que pour le bus de rétro-signalisation (simplicité d'installation et fonctionnement sans faille). Mes déboires m'ayant conduit à séparer efficacement les choses (bus DCC voie et DCC accessoires notamment),  pourquoi pas une LZV100 avec des cartes RS-8 de LDT en lieu et place d'un HSI avec des modules S88 ? ...  Rolling Eyes  Bon, tant qu'à faire, on peut lui faire commander les locos aussi à cette centrale !...  Laughing  
J'apprécie la robustesse de la centrale Lenz (vu le nombre de CC et de tension/hors tension à la volée que je lui ai fait subir), le SAV Lenz, ses possibilités de paramétrage (tension de la voie par exemple) , la fonction de test  des contacts de rétro (hors TC) et les commandes manuelles déportables (faute d'être sans fil) pour le réglage des servos avec certains décodeurs par exemple ...  Smile
Pour ce que j'ai moins apprécié, voir   ... Smile
En ce qui concerne les LS150 avec des solénoïdes, Je pense  qu'il faut plus raisonner en terme de risques plutôt que de non fonctionnement avéré et systématique selon le type de moteuur (Seep, Peco gourmand, Peco moins gourmand etc ...). Perso, je ne prendrai plus ce risque ...  Mad    

A+
Georges
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Christophe

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MessageSujet: Re: decision sur moteurs d'aiguilles   Jeu 22 Déc - 18:05

Comme George ! Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile

Moins les décodeurs d'aiguillages qui ne tiendraient pas longtemps dehors et que je n'ai donc pas expérimentés !
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