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 Dénomination des trajets

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Jac Ho

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MessageSujet: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyJeu 29 Déc 2016 - 11:12

Bonjour,

J'espère que le santa aura été généreux avec les modélistes!

Je lis dans le forum que certains TCistes ont plus de 200 itinéraires ou trajets...
Avant que je m'enfonce trop loin dans mon projet, je me demande si il y a une manière pratique et réfléchie pour nommer les trajets ?
Et faut il garder les noms "Canton xyz" ou procéder différemment pour augmenter la lisibilité.
Pour mon circuit je pense avoisiner au final une quarantaine de trajets.

Merci d'avance
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyJeu 29 Déc 2016 - 11:31

Bonjour, pour ce qui me concerne j'ai mis des numéros (pour le classement c'est plus facile) puis canton départ et canton arrivée. Ainsi quand un nouveau trajet débute au même canton de départ j'ajoute un a, b, c au numéro et il vient se classer à la suite. Mes 1ers N° concernent que les autorails, puis les autres.

- Avec 40 trajets tu peux envisager de mettre deux boutons (chaque sens de marche) pour les commander, c'est encore plus facile Wink
A+
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Geo69



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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyJeu 29 Déc 2016 - 14:25

Bonjour,

Avec quelques 850 trajets, j'ai un peu réfléchi et beaucoup pratiqué !... Laughing Sur le TCO, tous mes cantons sont encadrés de deux boutons :
- Un vert pour bouton de départ/arrivée d'un trajet en conduite automatique
- Un rouge pour bouton de départ/arrivée en conduite manuelle (le même que ci-dessus dupliqué avec uniquement le mode de conduite qui change dans les propriétés du trajet associé).
Un ou deux trajets sont donc définis pour pratiquement chaque possibilité de déplacement de n'importe quel canton vers n'importe quel autre (si le schéma du réseau le permet bien-sûr). Lorsque la circulation est possible dans les deux sens pour un déplacement d'un canton X à un canton Y, il n'y a qu'un trajet de défini par mode de conduite et l'inversion de sens se fait en inversant l'ordre de sélection des boutons départ/arrivée (et en cochant la case "L'inversion de l'ordre des touches lance le trajet en sens inverse" dans l'onglet "Départ/arrivée" des propriétés du trajet).
En ce qui concerne, la sémantique :
- Tous me trajets contiennent le nom d'un canton de départ et d'un canton d'arrivée (qui seront dans le bon ordre selon la possibilité de sens de circulation et la sélection des boutons de départ/arrivée.)
- Tous mes trajets "démarrables" par boutons départ/arrivée en conduite automatique commencent par AUTO .
- Tous mes trajets "démarrables" par boutons départ/arrivée en conduite manuelle commencent par MANUEL.
- Tous mes trajets intégrés dans des séquences automatiques commencent par SEQUENCE (suivi d'un nom de séquence).
Nota : hors des trajets spécifiques à des séquences automatiques, pratiquement la moitié des trajets ont été dupliqués par copie/coller ... Smile  

A+
Georges
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Bruno99

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyJeu 29 Déc 2016 - 16:31

Bonsoir Georges
Je me posais la meme question que Jacques. Question
Je pensais effectivement utiliser des boutons poussoir pour avoir des cles de depart/arrivee comme presente dans un tuto de Jean. J'ai fait des tests en ajoutant des boutons "Manuel" et "Auto" par loco (et non par trajet) comme indiquait dans un Tuto de Yann sur le forum. Cette combinaison des 2 tutos marche plutot pas mal sur mon petit reseau de test (8 cantons et 3 locos) mais je pense avoir quelques challenges sur le reseau "normal" (80 cantons). Ce n'est pas tres facile a utiliser et j'aurai du mal a expliquer a mes 2 jeunes fils. Je vais profiter du Nouvel An et Noel russe pour tester ta solution Very Happy
Merci pour le tuyau Laughing
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fhp2

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyJeu 29 Déc 2016 - 17:18

Afin de classer les différents types de trajets, j'utilise une numérotation assez longue (TC classe par ordre alphabétique, donc chiffres d'abord et 0 en tête), ainsi que de "faux" trajets me servant de têtes de chapitres et de séparations...
Voici une capture d'écran :

https://i.servimg.com/u/f37/17/21/96/00/screen10.png

Dénomination des trajets Screen10

J'en profite pour vous souhaiter une très belle année 2017 !
Francois.
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Jac Ho

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyJeu 29 Déc 2016 - 18:48

Bonjour,
Je constate que mon interrogation était fondée, je lis avec intérêt vos choix qui me fournissent une piste pour fixé le mien. Merci, cependant à mon stade de maîtrise du soft😢 , je ne vois pas bien la raison de prévoir des boutons Auto et Manu.
Je retiens les indices a,b,c de Marc et les faux trajets de François Idea et me demande tout de même si le test sur mini-circuit appliqué ensuite sur le "grand" est réaliste. Ne vaut il pas mieux de phosphorer dès le départ. Qu'en pensez-vous ?
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyJeu 29 Déc 2016 - 20:21

A mon avis, autant d'utilisateurs = autant de manières de procéder...
Donc, ce qu'il faut, c'est mettre en place une organisation, ça c'est sûr... quant à la façon de faire, c'est sans doute selon ses propres habitudes de classement... tout en tenant compte de la façon dont TC classe...
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Capitole
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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 10:18

Bonjour.

Je pense que toute dénomination dans TC doit être la plus claire, courte et surtout la plus explicite possible.
Pour résumer il faut que ça vous parle.
Donc comme je le dis souvent éviter les noms trop longs à coucher dehors avec des billets de logement, du genre 2ABOQPA.......
Exemple sur mon réseau :
- les cantons de la boucle Toulouse = Tlse C1, Tlse C2 etc... dans l'ordre d'avancement des trains
- les cantons de la boucle Brive = Brice C1, Brive C2 etc..  J'aurai pu faire plus court avec Br C1 par exemple
- les cantons de la gare = V1, V2, V3 etc..
- les cantons de garage Toulouse = Gge Tlse V1, Gge Tlse V2 etc..
- les cantons de garage Brive = Gge Brive V1, Gge Brive V2 etc..

Suite à cela les trajets vont s'appeler (2 exemples sur les 800 et quelques) :
V1 --> Gge Tlse V1
Gge Tlse V1 --> V2

Pour différencier les boutons, on peut jouer sur la couleur, dans mon cas : orange trajets normaux, bleu trajets manœuvres, vert trajets complexes (séquences)

Mais effectivement, inutile de se prendre la tête sur un simple réseau de test.
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Christophe

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 12:53

Pour ma part le réseau se divise en deux "boucles principales" j'ai donc deux grandes catégories A et B en fonction de ces deux boucles. Ensuite, les trajets quittent ou pas le garage caché, dans quel sens, Pair ou Impair, ensuite sont-ils voyageurs ou fret. Puis encore un classement par jour selon le jour choisi en fonctionnement horaire. Globalement le classement alphabétique permet de retrouver rapidement ses petits !

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amicalement,
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- pour la rétro-signalisation :
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+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
Utilisation de l'app TouchCab sur iOS en wifi.
Utilisation du Navigator Massoth, via un émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.
Petit réseau RhB en H0m pour m'amuser à l'intérieur. Avec la même LZV 100 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT. Et les mêmes commandes externes sans fils.
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Jac Ho

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 14:29

Bonjour,

Existe-t'il des liens qui renvoient sur des exemples de TCO avec boutons.
Est-il préférable de placer les boutons sur la voie ou à coté ?

Merci
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Geo69



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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 15:17

Bonjour,

Jac Ho a écrit:
... Est-il préférable de placer les boutons sur la voie ou à coté ? ...
Les boutons (ou inter), tu peux les placer ou tu veux sur le TCO ... Si ils doivent être activeés via la souris, il vaut mieux pouvoir les retrouver facilement. Par contre, si ils sont activés par TC (dans des macros par exemple) ils peuvent être placés hors du champ de vision du TCO à l'écran ... Smile
Exemple de mes boutons "visibles" :
Dénomination des trajets CYa5dGk

A+
Georges
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Jac Ho

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 16:19

Ouah, super, une image est bien plus parlante. Je vois que les poussoirs sur la voie sont très explicites. ça me parait très ergonomique, cette solution me plait.
Merci
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Capitole
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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 16:28

Voici un autre TCO.
Dénomination des trajets Captur10
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Geo69



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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 19:06

Chic, on va pouvoir se rejouer "la guerre des boutons" !... Very Happy

A+
Georges
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Jac Ho

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 19:14

Encore une chose Patrick, à l’extrême droite du TCO, j'observe que sur les 7 voies de la gare on voit de rames l'une derrière l'autre. Sur les voies aussi je pense ? Donc il y a 14 cantons. Juste ?
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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyVen 30 Déc 2016 - 19:55

Très juste Jacky.
Lorsque le canton du bas se libère, j'utilise l'état inactif de l'indicateur du canton pour lancer automatiquement le trajet qui fait avancer l'éventuel train qui était derrière (au dessus).

Georges, combien de boutons Question quand à rejouer la guerre des boutons, moi tu sais les remeakes, je préfère les originaux Wink
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Geo69



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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptySam 31 Déc 2016 - 11:57

Bonjour,

Capitole a écrit:
... Georges, combien de boutons :?
Alors, l'explorateur me donne quelques 115 boutons et autres inters ... Smile

A+
Georges
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Capitole
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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptySam 31 Déc 2016 - 18:06

Battu  Exclamation  166 boutons/inters mais que 837 trajets Sad j'ai fait un peu de ménage et quelques uns sont passés à la trappe.
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Jac Ho

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyDim 1 Jan 2017 - 14:25

1er Bonjour de cette Nouvelle Année,

Georges, je reviens sur ton TCO et je voudrais savoir ce que signifie, tout en haut à gauche sur la ligne "TREMI" les 3 petites icones noires et les 2 bleues. Je n'arrive pas à visualiser ce qu'elles représente.

Merci et meilleurs voeux
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyDim 1 Jan 2017 - 16:39

Tel que je le vois c'est une rame de wagons "trémies".

Jean Smile
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Geo69



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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyDim 1 Jan 2017 - 18:27

Bonsoir,

Jac Ho a écrit:
... je voudrais savoir ce que signifie, tout en haut à gauche sur la ligne "TREMI" les 3 petites icones noires et les 2 bleues. Je n'arrive pas à visualiser ce qu'elles représente...

Jean_01 a écrit:
Tel que je le vois c'est une rame de wagons "trémies"...
Oui, ceux sont les îcones par défaut pour représenter des locos et/ou rames dans TC (rubrique "Apparence" des propriétés générales d'une loco d'une rame). Dans le canton que tu cites, il y a en partant de la gauche une rame garée (icône bleue), puis la petite flêche rouge indiquant que cette rame est "séparée" dans TC puis un train composé d'une rame (icône bleue) tirée par une UM de 2 locos diesel (icônes noires et rouges). J'ai paramétré de sorte que le train prenne le nom de cette rame à savoir "R" (pour rame) "TREMIES" (car ceux sont des trémies  Wink ) ... Smile

A+
Georges
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyDim 1 Jan 2017 - 20:54

Cela peut amener un sujet de discussion...  Very Happy
Faut-il mettre des images "réalistes" ou plutôt des icônes simplifiées pour la représentation des trains ?
L'avantage de l'icône, c'est qu'elle laisse plus de place au texte, ce qui permet d'avoir le nom de la rame même dans des cantons courts (s'il n'est pas trop long... le nom...).
L'avantage de l'image "réaliste", c'est qu'on peut (presque) se passer de texte, mais dans les cantons courts, seulement une partie de la rame est visible.
Le dilemme reste entier... Laughing Laughing

Voila un grand débat pour 2017...!
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Christophe

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyDim 1 Jan 2017 - 21:55

DiCoS69 a écrit:
Cela peut amener un sujet de discussion...  Very Happy
Faut-il mettre des images "réalistes" ou plutôt des icônes simplifiées pour la représentation des trains ?
L'avantage de l'icône, c'est qu'elle laisse plus de place au texte, ce qui permet d'avoir le nom de la rame même dans des cantons courts (s'il n'est pas trop long... le nom...).
L'avantage de l'image "réaliste", c'est qu'on peut (presque) se passer de texte, mais dans les cantons courts, seulement une partie de la rame est visible.
Le dilemme reste entier... Laughing Laughing

Voila un grand débat pour 2017...!

Alors je l'ouvre !!!Very Happy Very Happy Very Happy Le débat !

Pour moi la question n'est pas là ! Si la représentation de la rame est correcte, on a pas besoin de savoir comment elle s'appelle. En principe TC la désigne par le nom de la machine, ou son numéro pour ce qui me concerne. Numéro qui est aussi celui du décodeur, c'est plus simple. Donc ça ne prend pas de place.

Mais la nécessité d'une représentation exacte se situe ailleurs. TC pour les opérations de dételage ou d'attelage a besoin de connaître la composition des rames précisément.
Et puis, si on utilise des représentations simplifiées, TC gèrera le matériel de la même manière, simplifiée ! Si on représente les rames dans le détail, TC gèrera également dans le détail les temps d'utilisation, et c'est très utile pour la maintenance ! Surtout dans mon cas où ça roule beaucoup, et dehors ! Smile Smile Smile


Reste 364 jours pour suivre... Embarassed

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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyDim 1 Jan 2017 - 23:04

, ou son numéro pour ce qui me concerne. Numéro qui est aussi celui du décodeur, c'est plus simple.

Bonsoir,

Numéro ? Adresse du decodeur donc ?
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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets EmptyLun 2 Jan 2017 - 3:18

Jac Ho a écrit:
, ou son numéro pour ce qui me concerne. Numéro qui est aussi celui du décodeur, c'est plus simple.

Bonsoir,

Numéro ? Adresse du decodeur donc ?
Oui, certainement... Surtout que Christophe utilise le nom de la loco comme adresse...
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MessageSujet: Re: Dénomination des trajets   Dénomination des trajets Empty

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