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 Problème avec modulre RS-8

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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Mer 4 Jan - 22:01

Geo69 a écrit:
Bonsoir,

DiCoS69 a écrit:
...RS ou JK pour l'adressage...? ...
Pour l'adressage, pas de doute c'est JK car celui-ci fonctionne très bien sans raccorder le bus RS ... Smile Dans ce cas, le RS8 se comporte bien comme un décodeur d'accessoires ...  Smile

A+
Georges

C'est bien ce qui paraissait logique... Very Happy
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Phil95



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Mer 4 Jan - 22:39

DiCoS69 a écrit:
Phil95 a écrit:


DiCoS69 a écrit:

Il y a cependant une phase pendant laquelle des données circulent en sens contraire (centrale --> module), c'est au moment de l'adressage, mais, cela se fait par quel bus, RS ou JK..?
Je pencherais pour JK car l'esclave se comporte alors comme un décodeur d'accessoire.

Il n'y a pas d'adressage "sélectif". En aucun cas, la centrale ne peut "forcer" un module à répondre.
Les 130 impulsions donnent juste une "fenêtre" à chacun des 128 modules (possibles) pour transmettre leurs donnés.


Ce n'est pas la réponse que j'attendais pour cette question... qui ne concerne plus la rétro...Very Happy
RS ou JK pour l'adressage...?

Cependant, pour en revenir aux impulsions, chacun des modules se conforme aux impulsions pour transmettre "à son tour" les infos...

Si par "adressage" tu penses "programmation de l'adresse du module", c'est par le bus DCC (JK) que ça se passe.

Si par "adressage" tu penses à la fonction F6 de la LH100, et bien non, il n'y a pas d'adressage émis par la centrale (au sens ou l'adresse, par ex 65, serait envoyée sur un bus), la centrale donne simplement une "fenêtre temporelle", via les 130 impulsions, au module pour transmettre son info.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Mer 4 Jan - 23:06

Au fait, pourquoi l'adresse 65 comme première adresse de rétro..?
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Jeu 5 Jan - 8:04

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:
Au fait, pourquoi l'adresse 65 comme première adresse de rétro..?
Dans le système Digital Lenz, les adresses de rétro vont de 1 à 128. La plage d'adresses de 1 à 64 est réservée pour les décodeurs d'aiguillages avec rétro (LS100).
L'adresse 65 est aussi l'adresse usine d'un RS8 LDT ... Smile

A+
Georges
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Mcar

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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Jeu 5 Jan - 9:23

Geo69 a écrit:
Bonjour,

DiCoS69 a écrit:
Au fait, pourquoi l'adresse 65 comme première adresse de rétro..?
Dans le système Digital Lenz, les adresses de rétro vont de 1 à 128. La plage d'adresses de 1 à 64 est réservée pour les décodeurs d'aiguillages avec rétro (LS100).
L'adresse 65 est aussi l'adresse usine d'un RS8 LDT ... Smile

A+
Georges
adresse réservée mais pas bloquée Very Happy
En conséquence, si on utilise pas de LS100 on peut démarrer à 1
Dans mon cas j'ai démarré à 101 pour le premier module, 102 le deuxième .... le premier digit étant le numéro du module.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Jeu 5 Jan - 10:41

Bonjour,

Mcar a écrit:
... adresse réservée mais pas bloquée Very Happy
En conséquence, si on utilise pas de LS100 on peut démarrer à 1...
Oui en théorie, mais Rico avait mis en évidence un problème avec l'adressage à 1 d'un RS8 et l'utilisation de la LH100. On avait échangé ICI sur le sujet ...  Smile

A+
Georges
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maxime_lec



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Ven 6 Jan - 21:01

Bonsoir à tous,

Bon bah le nouvel essai avec un autre module RS-8 donne le même résultat... Exit le défaut du module.

Suite à votre discussion j'ai essayé de programmer l'adresse en débranchant le bus RS, et dans ce cas l'adresse semble enregistré car le clignotement lent de la diode s'arrête. Mais dès que je rebranche le bus RS, le clignotement rapide refait surface... Et impossible d'accéder au module avec le fonction F6

Donc problème du bus RS ?
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Ven 6 Jan - 21:37

Bonsoir,

maxime_lec a écrit:
... j'ai essayé de programmer l'adresse en débranchant le bus RS, et dans ce cas l'adresse semble enregistré car le clignotement lent de la diode s'arrête. Mais dès que je rebranche le bus RS, le clignotement rapide refait surface... Et impossible d'accéder au module avec le fonction F6...
Tu n'intervertirais pas R et S entre la centrale et le module RS8, par hasard ? (le fil qui part de la borne R de la centrale doit arriver sur la borne R du RS8. Idem pour S et , bien-sûr J et K) ...  Smile  

A+
Georges
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maxime_lec



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Ven 6 Jan - 21:42

Non c'est sur je suis bien raccordé Crying or Very sad
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Ven 6 Jan - 21:45

Au fait, tes LZV100 et LH100 sont bien toutes les 2 en version 3.6 (la fonction F6 est apparue en 3.6) ? Tu peux le vérifier (voir doc LH100)
As-tu pu vérifier le bon fonctionnement de ta centrale/LH100 en commandant une loco et un accessoire ?

A+
Georges
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Ven 6 Jan - 21:49

Tu utilises quoi comme transfo pour alimenter la LZV100 ? et le RS8 ? La LH100 est raccordée directement sur la centrale par la prise DIN ?

A+
Georges
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maxime_lec



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Ven 6 Jan - 22:02

Ma LVZ100 et ma LH100 sont bien à la version 3.6

Le fonctionnement de ma centrale et de ma commande est bon. J'arrive à piloter mes servomoteurs par la biais d'un SwitchPilot ESU.

J'utilise le transfo Lenz TR 150. Et ma commande LH100 est directement relié à la centrale par la prise DIN.

Voila pour les infos Wink
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Ven 6 Jan - 22:15

Alors, effectivement il ne doit rester qu'un problème sur le bus RS. Elle est sous garantie, ta centrale ?  ... J'ai encore fait quelques essais, je n'arrive pas à faire clignoter la led d'un RS8 rapidement. Je suppose que tu n'as pas de réponse de LDT ? et si tu poses la question à Lenz, ils vont te renvoyer vers LDT ... Rolling Eyes
Ah oui, tu vas pouvoir confirmer ça en branchant ton RS8 sur la centrale de Jean-Dominique ...  Smile  

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maxime_lec



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Ven 6 Jan - 22:20

C'est sûr chacun va se renvoyer la balle. Un test avec Jean-Dominique me donnera un peu plus d'info je pense.
En tout cas merci pour les essais de ton côté Georges Very Happy
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Sam 7 Jan - 11:09

Bonjour,

Geo69 a écrit:
... tu vas pouvoir confirmer ça en branchant ton RS8 sur la centrale de Jean-Dominique ...  Smile  
Voir en branchant ta centrale sur son réseau ... c'est peut-être encore plus simple pour valider le fonctionnement de ta centrale ... Smile

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Georges
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Phil95



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Lun 9 Jan - 13:34

maxime_lec a écrit:
Bonsoir à tous,

Bon bah le nouvel essai avec un autre module RS-8 donne le même résultat... Exit le défaut du module.

Suite à votre discussion j'ai essayé de programmer l'adresse en débranchant le bus RS, et dans ce cas l'adresse semble enregistré car le clignotement lent de la diode s'arrête. Mais dès que je rebranche le bus RS, le clignotement rapide refait surface... Et impossible d'accéder au module avec le fonction F6

Donc problème du bus RS ?

Le même problème avec 2 modules: il y a de fortes chances que ce soit un pb de câblage.

Est-ce que tu fais les tests sur ton réseau ou le RS-8 branché seul sur la centrale ?
A ce stade il faut faire un test avec le module RS-8 seul branché sur la centrale.

Si tu as un multimètre, tu peux essayer de mesurer la tension sur les bornes RS coté centrale et coté RS-8:
- je pense que si le RS- 8 est débranché, il doit y avoir environ 12V entre R et S, le "+" coté "R".
vérifies que tu as la même tension à l'autre bout du câble.

- quand le RS-8 est branché, la tension sur le bus est un signal carré de 5,8v, donc le multimetre doit mesurer environ la moitié en "continu", soit 3v environ (mais cela peut varier un peu selon les multimetres).

- Vérifies aussi la tension de l'alimentation sur le bornier "14..18V", en alternatif. Il doit y avoir au moins 15v.

Si tu n'as pas de multimètre, tu peux essayer de refaire la procédure de programmation de l'adresse sans brancher le bus RS: bien sur tu n'auras pas de rétro-signalisation, mais cela permettra de voir si le RS-8 passe en clignotement rapide après programmation de l'adresse ou si la diode s'éteint normalement. Ensuite tu rebranche un seul des 2 fils; le R seul, puis le S seul.

Au fait, tu fais bien tout tes branchements avec tous les équipement (centrale, module RS-Cool non alimentés ?.
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maxime_lec



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Mar 10 Jan - 19:31

Sans connecter le bus RS, la programmation de l'adresse se fait sans soucis (la diode s'arrête bien de clignoter).

J'ai pu tester ma centrale sur le réseau de JDL, et avec ma centrale je n'arrive pas à lire l'état de ses modules LDT. A l'inverse avec sa centrale mon module LDT marche sans soucis. Le problème viendrait donc de ma centrale.

J'attends un retour du site Allemand ou je l'ai acheté.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Mer 11 Jan - 14:35

Bonjour,

Phil95 a écrit:
... Si tu as un multimètre, tu peux essayer de mesurer la tension sur les bornes RS coté centrale et coté RS-8:
- je pense que si le RS- 8 est débranché, il doit y avoir environ 12V entre R et S, le "+" coté "R".
vérifies que tu as la même tension à l'autre bout du câble.

- quand le RS-8 est branché, la tension sur le bus est un signal carré de 5,8v, donc le multimetre doit mesurer environ la moitié en "continu", soit 3v environ (mais cela peut varier un peu selon les multimetres)...
Par curiosité, j'ai mesuré chez moi et j'ai pratiquement la même tension en sortie de la centrale RS-8 débranché et aux bornes du RS-8 branché ...
Par contre, ce qui m'interpelle vu mes piètres connaissances en électricité, c'est que cette tension est de 7,8 VCC et 3V AC  scratch
C'est le courant "signal carré" qui fait que j'ai une tension en mettant le multimètre sur AC et sur  CC ? moi qui pour connaître la nature d'un courant (CC ou AC) avait pour habitude de mesurer dans les 2 modes et de prendre comme nature de courant là ou j'avais une tension, je suis marron sur ce coup !... Laughing

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Georges
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Phil95



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Mer 11 Jan - 16:46

Comme le bus RS est en fait un signal rectangulaire entre 0v et 12v, on a à la fois une composante continu et des composantes AC à différentes fréquences.

Normalement, un multimètre devrait pouvoir mesurer la valeur moyenne du signal (la composante DC) avec une relativement bonne précision.

Pour la composant AC, c'est plus compliqué: cela dépend de la fréquence du signal (donc de la forme).
Les multimètres sont capable de donner la bonne valeur pour du 50Hz, mais le bus RS monte assez haut en fréquence (4800Hz, tout est relatif), et le résultat (la justesse des mesures) dépend des performances de l'appareil.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Mer 11 Jan - 17:08

Bonsoir,

Merci pour ces précisions ... Wink A noter, qu'avec mon multimètre, je fais des mesures exactes de la tension du courant DCC (en me basant sur les valeurs données par Lenz pour la LZV100 qui offre une tension DCC réglable) ... Smile

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maxime_lec



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MessageSujet: Re: Problème avec modulre RS-8   Lun 23 Jan - 20:54

Bonsoir tout le monde,

Bon après quelques semaines de recherche et grâce à vos précieux conseils, nous avons pu remettre en cause le fonctionnement de ma centrale et de son bus RS. Et c'était bien ça !!

Je viens de recevoir ma nouvelle centrale et rien qu'en activant la fonction F6, je vois le petit "b" tant attendu...

Voila une affaire réglée. Ce n'est pas de chance de commencer avec une centrale défaillante mais bon ça m'a permis d'apprendre pas mal de petite chose mais surtout la patience quand ça ne fonctionne pas du premier coup.

Coup de chapeau au site Modell Bahn Shop pour sa réactivité et son sérieux.

Je vous dis à très vite.
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