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 TYPE FICHE BUS CAN ROCO

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claude1



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MessageSujet: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyDim 24 Sep - 9:26

Bonjour,
Avant de me lancer dans l'achat d'une Z21 et du module de rétro signalisation 10808 j'aimerais connaître le type de fiche permettant la liaison via le bus CAN entre ceux ci.
Cela ressemble à du RJ 45 mais j'ai un doute. Question Question Question
Claude
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyDim 24 Sep - 10:41

Bonjour claude,

Fiche RJ45 Can bus Z21 black.

TYPE FICHE BUS CAN ROCO Z21-ze10

Fiche RJ45 Can bus Z21 détector black

TYPE FICHE BUS CAN ROCO Z21_de10
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Capitole
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyDim 24 Sep - 15:47

Bonjour.
Je ne veux pas m'immiscer dans un produit que je ne connais pas, mais 109€ pour 8 cantons (soit 13.63 € le canton) avec un Z21 détector.
Roco réf 10808 Roco a toujours été connu pour des modules de rétro-signalisation à prix d'or, mais là c'est le summum, d'autant que nous n'avons aucun retour d'avis sur ces modules Roco.
Ne serait-il pas intéressant de réfléchir à ce produit : 58.50€ pour 16 cantons (soit 3.66€ par canton) avec DR4088RB-CS - Rétrosignalisation, 16 entrées, R-BUS : dr4088rb-cs mon choix serait vite fait.
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyDim 24 Sep - 19:55

Bonsoir,
C'est vrai, ils vont à la grosse louche question prix, la petite cuillère connaissent pas No
Les produits Digikeijs fonctionnent bien, et les tarifs sont bien mieux.
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyLun 25 Sep - 11:53

Capitole a écrit:
Bonjour.
Je ne veux pas m'immiscer dans un produit que je ne connais pas, mais 109€ pour 8 cantons (soit 13.63 € le canton) avec un Z21 détector.
Roco réf 10808 Roco a toujours été connu pour des modules de rétro-signalisation à prix d'or, mais là c'est le summum, d'autant que nous n'avons aucun retour d'avis sur ces modules Roco.
Ne serait-il pas intéressant de réfléchir à ce produit : 58.50€ pour 16 cantons (soit 3.66€ par canton) avec DR4088RB-CS - Rétrosignalisation, 16 entrées, R-BUS : dr4088rb-cs mon choix serait vite fait.

Certes, le coût est bien différent, mais le Didikeijs, ce n'est pas du Bus CAN, juste un remplaçant pour 10787 Roco (mais avec 16 entrées).
Le CAN est compatible avec Zimo, si je ne m'abuse... le 10808 doit provenir de la même source, d'où le prix, sans doute...! Smile

Si le Digikeijs valait le 10787, ce ne serait déjà pas si mal... mais ce n'est apparemment qu'une adaptation du S88 au R-Bus...?!

Petit rappel : le Bus CAN vient de l'automobile, c'est lui qui transporte toutes les informations dans les véhicules récents, il est donc parfaitement immunisé contre les parasites de toutes sortes et d'une fiabilité exemplaire... sécurité oblige...
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyLun 25 Sep - 12:02

claude1 a écrit:
Bonjour,
Avant de me lancer dans l'achat d'une Z21 et du module de rétro signalisation 10808 j'aimerais connaître le type de fiche permettant la liaison via le bus CAN entre ceux ci.
Cela ressemble à du RJ 45 mais j'ai un doute. Question Question Question
Claude

Vu les photos, pas de doute, c'est du RJ45 (8 contacts) pour le CAN, du RJ12 (6 contacts) pour le R-Bus, XpressNet et L-Bus, et semble-t-il du RJ11 (4 contacts) pour le B-Bus.
Seul le RJ 45 du LAN semble blindé.
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyLun 25 Sep - 17:29

Bonsoir Elie,

Tout a fait, le bus CAN est très fiable et rapide, proche du RS485, et c'est bien pour cela que Zimo l'utilise entre autre.
Revers de la médaille, c'est le cout de revient.

Sinon, pour les connecteurs c'est bien cela.
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyMar 26 Sep - 7:28

Bonjour.

Je suis bien d'accord que le bus CAN est l'un des meilleurs du marché, issu sauf erreur, du monde industriel en non pas seulement du monde automobile.
Mais Roco pratique des prix dissuasifs.
Même ESU avec l'Ecoslink (bus CAN lui aussi) et les Ecosdetector fait mieux en prix à 11.25€ le canton.

Quand au fait que Zimo serait à l'origine de la gamme Z21 et de ces nouveaux détecteurs, Roco l'a, à un moment catégoriquement démenti. Vrai ou faux Question
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyMar 26 Sep - 11:06

Capitole a écrit:

Quand au fait que Zimo serait à l'origine de la gamme Z21 et de ces nouveaux détecteurs, Roco l'a, à un moment catégoriquement démenti. Vrai ou faux Question

Alors, c'est comme en politique... on dément systématiquement tant qu'on est pas totalement coincé...
Pourtant Z pour Zimo et 21 pour XXI° siècle... Wink
Même si Zimo n'assure pas la fabrication, on retrouve dans l'agencement du système de nombreuses options chères à son bureau d'études... ce qui ne nuit en rien à sa qualité, au contraire... de toutes façons, Roco n'a jamais fabriqué de matériel électronique...
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyMar 26 Sep - 15:09

Le bus CAN demande une paire torsadée pour les données et deux conducteurs pour la masse et l'alim, pourquoi du RJ45 avec ses quatre paires?
Roco ne précise pas le nombre de 10808 pouvant être cascadés, d'après la notice il peut s'afficher 32 adresses, 4 bits de poids faibles sur 1,2,3,4 et un bit de poids fort sur le 8.
Les 1,2,3,4 et 8 correspondent aux leds permettant de visualiser l'occupation du canton ou l'adresse du module.
Sur le bus CAN le nombre de modules possibles est de 20 ou de 30 suivant la vitesse de transmission sauf erreur de ma part.
Claude
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyMar 26 Sep - 17:03

claude1 a écrit:
Le bus CAN demande une paire torsadée pour les données et deux conducteurs pour la masse et l'alim, pourquoi du RJ45 avec ses quatre paires?
Claude

Sans doute parce que c'est le plus usité en câble blindé avec paires torsadées, et du coup, le moins cher...
Les autres sont en câble plat non blindé.
A moins qu'il ne soit envisagé d'autres interconnexions...
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Yann

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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyMer 27 Sep - 16:38

Bonjour,

N'oubliez pas que le hardware de Roco est développé par Zimo qui est connu pour sa robustesse... et ses prix relativement élevée!

_________________
A+ Yann  
Mes tuto vidéo sur TrainController => https://www.youtube.com/TheDigitrain <=
Mon site => http://www.digi-train.ch <=
TC 9 Gold / +SmartHand Mobile / +Net / H0 3 rails / H0 2 rails / Tams MasterControl / Rétro. et commande des signaux: Selectrix Businterface Peter Stärz / PC 3,3 GHz / Win XP, 7, 10 / iPhone 6 iOS 12.
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claude1



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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyMer 23 Jan - 18:57

Bonjour,
Que fait Roco, après avoir sorti le détecteur 10808 utilisant au besoin le bus CAN, Roco sort le détecteur:
https://www.roco.cc/de/product/242007-0-0-0-0-0-0-002002-0/products.html
Cela ne semble guère cohérent, un modèle avec deux bus, un autre avec un seul bus.
Claude
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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyMer 23 Jan - 19:45

claude1 a écrit:
Bonjour,
Que fait Roco, après avoir sorti le détecteur 10808 utilisant au besoin le bus CAN, Roco sort le détecteur:
https://www.roco.cc/de/product/242007-0-0-0-0-0-0-002002-0/products.html
Cela ne semble guère cohérent, un modèle avec deux bus, un autre avec un seul bus.
Claude

Ce dispositif est, à mon avis, destiné à prendre la place du 10787 plus fabriqué, et s'adresse à tous les possesseurs de Multimause et ancienne centrale Roco... 16 sorties pour l'un, 8 pour l'autre pour le même prix... le bus CAN, c'est la classe..! Very Happy
Le R-bus n'est qu'un S88 adapté...
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Christophe

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MessageSujet: Re: TYPE FICHE BUS CAN ROCO   TYPE FICHE BUS CAN ROCO EmptyVen 25 Jan - 6:50

Capitole a écrit:
Quand au fait que Zimo serait à l'origine de la gamme Z21 et de ces nouveaux détecteurs, Roco l'a, à un moment catégoriquement démenti. Vrai ou faux Question

Roco peut démentir, c'est Zimo, par la voix d'Alexandre Mayer qui me l'a confirmé en 2017 ! Centrale, décodeurs de locomotives ou d'accessoires.

Je l'avais questionné à l'époque sur cette histoire de mise en redressement judiciaire de Zimo. Qui n'en était pas vraiment un... mais un vrai souci de paiement d'arriérés de charges sociales !
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