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 Moteur Tortoise / LS150

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cricri 3520

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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyMar 11 Déc - 7:32

Bonjour,
Ayant acquis par anticipation des LS150, j'ai appris par la suite, sur ce site, qu'il n'étaient pas la panacée en la matière, notamment pour des enchaînements d'aiguillages avec des moteurs lents pour un trajet.
C'est ce problème qui m'a fait hésiter sur l'achat de tortoise et/ou de MTB MP5 nécessitant environ 4" de commutation. Du coût lors de la sortie du MP6, je me suis orienté vers cette solution. Le LS150 est programmé très court, le MP6 assure le mouvement jusqu'à la fin. Restait le problème de la connexion car le schéma n'était pas très clair. A priori le LS150 commute les aiguillages en rafale, les MP6 assure le suivi.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyMar 11 Déc - 22:52

Bonsoir,

Merci pour ce partage positif ... Very Happy

A+
Georges
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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyMar 5 Fév - 13:32

Pascal55 a écrit:
Bonsoir à tous,
Je viens de remplacer 2 moteurs Tillig par 2 moteurs Tortoise. Je les ai raccordés à un LS 150 par un adaptateur LENZ LA010.

La notice d'utilisation en français du LS150 précise clairement à la page 37 dans un encadré avec un énorme point d'exclamation. Je cite :

"L'utilisation de l'adaptateur LA010 pour le fonctionnement du moteur à mouvement lent n'est pas nécessaire. Cet adaptateur ne peut pas être connecté au LS150 !"
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Pascal55

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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyMer 6 Fév - 10:24

Bonjour Bernard,
Ce sujet est assez vieux en fait et j'ai réglé la question par un petit dispositif avec relais bistable et diodes proposé par Elie. Ça fonctionne très bien.
Effectivement les LA010 ne conviennent pas. J'ai fait le test, ils ont cramés.
Puisqu'on parle de LS150, avez-vous déjà utilisé les moteurs de IPROD-HO, KML001 et KML005 ?
Pour Elie: l'adaptateur KML2RT est-il le même que ton dispositif ? Car je n'y vois pas d'alim. L'alim est sur le moteur. Cet adaptateur peut-il fonctionner avec des moteurs Tortoise ?
Merci de vos éclaircissements.
Amicalement.
Pascal
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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyMer 6 Fév - 12:00

Pascal55 a écrit:

Pour Elie: l'adaptateur KML2RT est-il le même que ton dispositif ? Car je n'y vois pas d'alim. L'alim est sur le moteur. Cet adaptateur peut-il fonctionner avec des moteurs Tortoise ?
Merci de vos éclaircissements.
Amicalement.
Pascal

Je suis un peu sceptique pour le LS150 qui sort de l'alternatif, car je ne vois pas de diode sur le CI... sauf si les bobines de son relais bi-stable sont prévues pour de l'alternatif (ce qui est possible)... un essai s'impose donc...
A cette restriction près, oui, ce module peut remplacer le montage que je t'avais indiqué.
Cependant, ce n'est qu'une solution "de dépannage", si tu as déjà le matériel (LS150), sinon, il vaut mieux acheter des décodeurs CDF adaptés à la commande des Tortoises.
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Pascal55

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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyJeu 7 Fév - 9:52

Merci Elie
J'ai effectivement déjà les LS150 qui commandaient mes moteurs Tillig. C'est le fait qu'ils étaient adaptés l'un à l'autre qui me les a fait choisir. Mais certains moteurs Tillig ont des soucis. J'ai donc commencé à les remplacer par des Tortoises d'où l'origine de ce sujet. Il est vrai que les décodeurs CDF sont plus adaptés. Je n'en suis pas encore à remplacer mes LS150. Je continuerai donc à fabriquer les adaptateurs, bien que je ne réalise que du bricolage car je ne sais pas faire de "vrais" circuits imprimés Embarassed .
Je maintiens cependant ma question sur les moteurs IPROD-HO. Que valent-ils ? Quelqu'un les a-t-il testés ?
Merci d'avance. Amicalement.
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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyJeu 7 Fév - 15:21

Pas testé, mais la constitution de la dernière version paraît sérieuse... moins "bricolée" que la première mouture.
Cependant, il nécessite aussi une commande permanente... donc relais bi-stable + diodes sur LS150.
Pour une commande impulsionnelle, il y a le MP7 de MTB, mais avec les LS150, on retombe dans le problème des sorties qui sont en alternatif... il faut redresser avec des diodes...
Ce LS150 n'est vraiment valable qu'avec des solénoïdes de faible consommation, comme les Roco...
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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyVen 8 Fév - 10:22

Bonjour,
Je constate que la connexion et la mise en œuvre des moteurs Tortoise avec le Lenz LS150 fait toujours débat.
Mon circuit est équipé de LS150 depuis 2004.
Dans un premier temps, je commandais des moteurs PECO très gourmands et très bruillants avec ces LS150 associés à des cartes relais et d'une décharge capacitive.
En 2010 j'ai remplacé tous mes moteurs PECO par des Tortoise pour la partie visible du réseau et des Conrad pour les gares cachées.
Ci-après, le schéma de câblage que j'ai adopté et qui fonctionne sans failles depuis cette transformation.
La temporisation de sortie des LS150 est de 3".

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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyVen 8 Fév - 12:47

fg31470 a écrit:

Ci-après, le schéma de câblage que j'ai adopté et qui fonctionne sans failles depuis cette transformation.
La temporisation de sortie des LS150 est de 3".

Donc tes Tortoises ne sont pas alimentés hors le temps de déplacement...!?
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claude1



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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyVen 8 Fév - 13:22

Mes Tortoises sont alimentés pendant 10s, cela ne pose aucun problème, la mécanique verrouille l'aiguille.
Claude
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fg31470

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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyVen 8 Fév - 14:15

DiCoS69 a écrit:
fg31470 a écrit:

Ci-après, le schéma de câblage que j'ai adopté et qui fonctionne sans failles depuis cette transformation.
La temporisation de sortie des LS150 est de 3".

Donc tes Tortoises ne sont pas alimentés hors le temps de déplacement...!?

Oui, chaque sortie active n'est alimentée que durant 3" ce qui est suffisant pour le basculement de l'aiguille.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyVen 8 Fév - 17:40

fg31470 a écrit:

Oui, chaque sortie active n'est alimentée que durant 3" ce qui est suffisant pour le basculement de l'aiguille.

claude1 a écrit:
Mes Tortoises sont alimentés pendant 10s, cela ne pose aucun problème, la mécanique verrouille l'aiguille.
Claude

Bien sûr, je suis bien d'accord que la mécanique verrouille l'aiguille... il n'y a donc pas lieu d'alimenter en permanence... mais rien n'empêche de le faire non plus.
Juste pour dire que ces moteurs sont, à l'origine, prévus pour être commandés par un inter inverseur à courant permanent.

D'après Rico, le montage diodes/résistance utilisé par Francis réduirait considérablement le couple du moteur... et je serais plutôt de son avis... qu'en est-il exactement ?
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claude1



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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyVen 8 Fév - 18:03

Les M-DEC de LDT ne laissent pas le choix!
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rico

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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptyVen 8 Fév - 20:20

DiCoS69 a écrit:
fg31470 a écrit:

D'après Rico, le montage diodes/résistance utilisé par Francis réduirait considérablement le couple du moteur... et je serais plutôt de son avis... qu'en est-il exactement ?

Les résistances sont néfastes au couple du moteur, mais pas les diodes Zener!
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Moteur Tortoise / LS150   Moteur Tortoise / LS150 - Page 2 EmptySam 9 Fév - 0:12

rico a écrit:
DiCoS69 a écrit:
fg31470 a écrit:

D'après Rico, le montage diodes/résistance utilisé par Francis réduirait considérablement le couple du moteur... et je serais plutôt de son avis... qu'en est-il exactement ?
Les résistances sont néfastes au couple du moteur, mais pas les diodes Zener!

Exactement... en effet, la chute de tension aux bornes de la résistance varie en fonction du courant consommé en aval... donc, plus le moteur peine, plus le courant augmente et plus la tension au moteur diminue, ce qui fait encore augmenter le courant et ça se mord la queue...
Avec un faible courant sur une durée courte, c'est jouable, mais il y a mieux...
Les diodes zeners, elles, ne font que bloquer une partie de la tension sans être affectées par le courant consommé (à condition qu'il n'entraîne pas une puissance dissipée dépassant celle des diodes utilisées). Il faut donc calculer cette puissance (P= U.I) et choisir les zeners en conséquence.
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