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 Distances entre machines pour empilage

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fhp2

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Jeu 15 Mar - 19:53

Je pense que tu as tort, voici une capture d'écran de la version en anglais avec l'aide en bas de fenêtre sur cette règle...

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Jean_01
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Jeu 15 Mar - 19:59

Mea culpa, j'ai tout faux et c'est françois qui a raison. Sad Sad Sad

La réponse, sans équivoque est dans le Guide Utilisateur dans le premier exemple cité par Freiwald:

"Supposons, par exemple, qu’un train de longueur 100 cm est dirigé par un trajet de la gauche vers la droite dans un canton d’arrivée ayant une longueur de 350 cm et qu’un train de longueur 120 cm soit déjà en attente.

L’intervalle spécifié dans la règle de trajet pour l’empilage est de 10 cm.

Dans ce cas le logiciel suppose que le train en attente est situé à l’extrémité droite du canton et que l’espace restant dans la partie gauche du canton est de 220 cm (350 cm moins 120 cm moins 10 cm)."

D'ailleurs, l'aide en bas de la fenêtre des règles est une traduction quasi mot à mot de la version anglaise.

Jean Embarassed Embarassed Embarassed

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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Jeu 15 Mar - 20:40

Bonsoir, on ne peut donc pas rentrer un nombre maximum de machines Question
- Si on rentre l'intervalle en cm dans les règles du trajet, cela fait doublon avec l'intervalle fixé dans la formule  Question
A+
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Jeu 15 Mar - 20:52

A mon avis, non, on n'a pas besoin d'entrer un nombre maximal de locomotives.

Quant à fixer l'intervalle dans la formule, encore à mon avis, ce n'est pas nécessaire, c'est TC qui va faire le calcul de la place disponible et qui arrêtera le train entrant à 10cm du(des) train(s) déjà situé(s) dans le canton.

Jean Smile

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jeanmipuits

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Jeu 15 Mar - 21:50

Je suis désolé aussi François
J'ai suivi tout ce que j'avais lu  et cette page du manuel V9




Je ferai des essais quand j'aurai refait mes profils de vitesses.
Jean,la formule serait "x-%BA-?BA" et 10 dans les règles pour un écart de 10cm.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 1:24

Si tu sélectionnes la règle du trajet et que tu lis l'explication au bas de la fenêtre, il n'y a pas d'équivoque... et c'est en mettant une valeur d'intervalle différente de zéro, que la règle est appliquée.
La formule d'empilage permet d'inclure cette valeur comme facteur de ?BA
Si :
- distance d'arrêt initiale = x
- intervalle entre trains = y
La formule s'écrit : x-%BA-?BA*y

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'explication donnée dans le manuel... il semble qu'en pratique :
?BA = nombre de trains empilés.
%BA = longueur des trains empilés.
Ce qui donnerait bien un calcul juste de la distance d'arrêt au fur et à mesure...
- canton vide : %BA = 0 et ?BA*y = 0  => Distance arrêt = x-(0 + 0) = x
- canton avec 1 train : %BA = Lg1 ; ?BA*y = 1y => Distance d'arrêt = x-(Lg1 + 1y)
- canton avec 2 trains : %BA = (Lg1 + Lg2) ; ?BA*y = 2y  => Distance d'arrêt = x-[(Lg1+Lg2) + 2y]
- canton avec 3 trains : %BA = (Lg1+Lg2+Lg3) ; ?BA*y = 3y  => Distance d'arrêt = x-[(Lg1+Lg2+Lg3) + 3y]
- etc...
Le résultat est le même, mais cela me semble plus clair...
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jeanmipuits

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 6:47

Bonjour
Je ne suis pas sûr de bien comprendre: confused
Si dans la règle je mets 10, ce sera l'intervalle de 10cm entre les locos.
Je reporte cette distance dans la formule comme ceci: x-%BA-?BA*10 Question
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 7:49

Bonjour, j'ai essayé avec 5 dans les règles et "*5" dans la formule puis j'ai enlevé le "*5" dans la formule et cela fonctionne de la même manière Wink
A+
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 12:48

Oui, mais en l'indiquant dans la formule, tu n'as pas besoin d'aller voir dans le trajet le jour où tu veux vérifier ... tu l'as dans le canton... Smile
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 12:50

jeanmipuits a écrit:
Bonjour
Je ne suis pas sûr de bien comprendre: confused
Si dans la règle je mets 10, ce sera l'intervalle de 10cm entre les locos.
Je reporte cette distance dans la formule comme ceci: x-%BA-?BA*10 Question

Oui, si ce n'est pas trop fatiguant d'ajouter le 10... Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 13:21

DiCoS69 a écrit:
Oui, mais en l'indiquant dans la formule, tu n'as pas besoin d'aller voir dans le trajet le jour où tu veux vérifier ... tu l'as dans le canton... Smile
Bonjour Elie, quel bel avantage...bof  study
- la question est aussi de savoir pourquoi le manuel nous dit d'écrire la formule de cette manière, alors que cela semble ne servir à rien.. Embarassed
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 13:38

Etant donné que je n'ai pas de réseau, je ne peux tester en réel, mais il me semble qu'il y a une différence entre tout mettre dans les formules sans utiliser la règle de trajet et utiliser la règle de trajet avec les formules "simplifiées".

Est-ce que, si la règle de trajet n'est pas activée, les trains avancent au fur et à mesure que les trains précédents quittent le canton.

Si oui, je ne vois pas trop l'utilité d'avoir créé cette nouvelle règle. Si non, l'utilité de la règle est tout à fait justifiée et le tout formule ne sert qu'à empiler mais pas à "dépiler", ce qui fait une différence importante.

Jean Question Question Question


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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 14:36

Si on active pas la règle du trajet, la loco ne rentre pas dans le canton à empiler, elle s'arrête à l'avant dernier canton.

- Si on enlève les *X dans la formule avec la règle du trajet, ça dépile normalement.

- Si on dépile sans la règle du trajet avec ou sans *X ça dépile mais il y a des problèmes de séparation des logos qui ne suivent pas.
A+
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 14:41

Merci Marc.

La nouvelle règle de trajet a donc bel et bien une utilité Smile Smile

Jean Smile

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Ven 16 Mar - 17:29

J'ai refait les profils de vitesse et j'ai mis 10 dans la règle d'empilage du trajet et BA*10 pour la fin de la formule.
Le résultat est excellent  quelque soit l'ordre des locos.
J'ai essayé en mettant 1 à la place de 10 dans la formule et là accrochage.
Pour moi les mêmes valeurs d'écart dans la règle et dans la formule fonctionnent très bien.
Voici une petite vidéo Exclamation

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jeanmipuits

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Lun 19 Mar - 13:43

Bonjour Smile
Je continue sur ce poste pour la simulation d'empilage.
L'empilage fonctionne très bien.J'ai un PC pour mon réseau,je sauvegarde les fichiers TC sur une USB.
Souvent je prends cette clé USB pour faire des essais en simulation sur mon PC principal dans la maison.
J'ai la même version de TC sur les deux à savoir V9 A3.
Lorsque j'essaie en simulation ma séquence empilage,le trajet ne s'arrête pas,je suis obligé de l'arrêter manuellement pour continuer et ce à chaque fois.
Je mets les copies d'écran

Je reste bloquer comme çà (1ère loco empilage)



Blocage à la 2ème



Et quand je débloque en faisant fin de trajet



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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Lun 19 Mar - 16:45

En simulation, les opérations avec signaleur ne fonctionnent pas bien...
Je pense qu'il faudrait que tu actives le signaleur ET l'indicateur du canton pour que ça marche... mais, ce n'est pas sûr...
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jeanmipuits

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Lun 19 Mar - 17:40

Merci Elie   Idea
J'avais désactivé le marqueur d'arrêt du canton pour le trajet empilage en me servant des conditions.
Je l'ai réactivé et la simulation fonctionne.
Ce qui est drôle c'est que çà fonctionne en réalité.
Il faut que j'essaye demain sur le réseau Smile
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jeanmipuits

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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Mar 20 Mar - 17:03

Bonjour  Smile
Sur le trajet empilage réel, j'ai réactivé le marqueur d'arrêt sur le canton d'arrivée et la la loco s'arrête net au niveau du marqueur.
Donc en réel il faut désactivé ce marqueur pour le trajet empilage.
En simulation il faut l'activé.
Bizarre non Question
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Mar 20 Mar - 18:09

Je ne comprends pas grand chose. Ça manque peut-être un peu d'image!
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Mar 20 Mar - 18:40

Bonsoir Rico
Dans le canton d'arrivée du trajet empilage,il y a un signaleur spécifique pour l'empilage et des marqueurs d'arrêt et de ralentissement comme pour tous cantons.
Voici l'image:



Pour que le trajet empilage fonctionne il faut désactiver le marqueur d'arrêt du canton sinon les locos s'arrêtent brusquement au niveau de ce marqueur.



Par contre en simulation,si le marqueur n'est pas activé le trajet ne s'arrête pas.
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Mar 20 Mar - 18:53

J'ai l'impression que tu embrouilles un peu les choses...
Généralement, le marqueur d'arrêt "normal" du canton se trouve en extrémité de celui-ci, apparemment, ce n'est pas le cas chez toi... sinon, le marqueur d'empilage serait activé en premier...
Alors oui, il faut le "conditionner", pas le "désactiver"... pour ce faire, il faut mettre le trajet d'empilage "NOT actif" dans les conditions, et idem pour le marqueur de ralentissement , puis, mettre ce même trajet "actif", dans les conditions du marqueur d'arrêt de la formule, idem pour le marqueur de ralentissement.
Là, tu as mis le trajet d'empilage inactif, ce qui fonctionne à moitié...
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Mar 20 Mar - 19:08

Bonsoir, à quoi servent tous ces indicateurs virtuels (triangles noirs) Question
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Mar 20 Mar - 19:37

Tu parles du positionnement sur le schéma de l'éditeur de canton qui est là 1 signaleur 2 canton 3 contacts virtuels où la position en cm des marqueurs.
Les indicateurs virtuels sont là pour déclencher des trajets.
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MessageSujet: Re: Distances entre machines pour empilage   Mar 20 Mar - 19:43

Le marqueur d'arrêt est au milieu du canton censé représenter une gare avec un arrêt centré au milieu du quai.J'ai fais une séquence de trajets qui dure à peu près 45mn.Tout çà pour apprendre un peu a maitriser une petite partie de TC
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