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 Signalisation suisse et programmation

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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyDim 5 Mai - 6:36

Merci Laurent et Shralankadar, mais à quoi bon vouloir réinventer la roue...

LDT fabrique des décodeurs pour la signalisation SBB, je n'avais qu'à commencer par là ! Ou suivre les conseils "onéreux" de mr Hartmann qui livre ses signaux avec le décodeur correspondant paramètré...

Mais les Q-décodeurs sont précédés d'une telle réputation... que je les avais écartés au profit de la solution CDF qu'utilise un ami Zimo'iste et ESTWGJ'iste pour la gestion de son réseau.

Les LDT arrivent lundi ou mardi... je vous tiens au courant de la suite du feuilleton ! Smile
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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyDim 12 Mai - 20:32

Quelques nouvelles du chantier !

Rico est venu à la rescousse avec ce schéma ! Et avec quelques diodes et beaucoup de jus de crâne, nous sommes parvenus à faire fonctionner le signal avancé SBB-RhB à 4 feux avec extinction totale de la cible en utilisant un décodeur CDF. Smile
Quand je dis nous... c'est surtout Éric ! Smile

Le décodeur est programmé en mode 4 sur la CV33. Soit 2 signaux à 2 feux et 1 signal à 4 feux. (Corrigé).
Un bloc de 4 sorties est affecté au signal avancé (S1 à S4), le deuxième avec les quatre autres sorties au signal principal (S5 à S8).

On ajoute quelques diodes pour obtenir les images voulues :

Signalisation suisse et programmation - Page 3 Captur37


L'extinction totale du signal entre deux images, conformément au système helvétique, ne peut cependant pas être obtenue avec le décodeur CDF qui intègre de par sa conception (source Mr Thomas) le principe inverse, et ne peut-être modifié :

Signalisation suisse et programmation - Page 3 Captur36


C'est tout pour ce soir ! À suivre, la programmation dans TC. Smile


Dernière édition par Christophe le Lun 13 Mai - 18:51, édité 2 fois
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rico

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 13 Mai - 7:39

C'est plutôt le mode 4 Christophe! Sinon, tu ne peux pas avoir le vert et le jaune sur le signal principal.
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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 13 Mai - 9:25

rico a écrit:
C'est plutôt le mode 4 Christophe! Sinon, tu ne peux pas avoir le vert et le jaune sur le signal principal.

Oups ! Shocked "mode 4" ! Smile
Correction faite dans le post précédent.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 13 Mai - 9:39

DiCoS69 a écrit:
Voila le branchement correspondant qui doit même fonctionner avec la manette Lenz:

Signalisation suisse et programmation - Page 3 Branch10

Il est peut-être aussi envisageable de ne pas éteindre le signal avancé au rouge et d'afficher 2 jaunes... dans ce cas, il n'y a pas besoin de relais et le rouge peut être relié directement à sa sortie décodeur, ainsi que le commun du signal avancé.

Et vous avez essayé sans le relais, avec un accessoire étendu et ce branchement..?
J'avais oublié : décodeur en mode 1.
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rico

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 13 Mai - 12:01

Décidément Christophe...

Tu peux encore corriger. S1 à S3 sont pour le signal principal et S5 à S7 pour l'avancé!
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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 13 Mai - 18:49

rico a écrit:
Décidément Christophe...

Tu peux encore corriger. S1 à S3 sont pour le signal principal et S5 à S7 pour l'avancé!

Certes physiquement sur mon réseau, mais pas sur ton schéma... ! Smile Que je n'ai pas corrigé, ni cité d'ailleurs... Et c'est pas bien ! Mais c'est fait !
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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 13 Mai - 19:28

Pour le cas où cela intéresserait quelqu'un voici la configuration correspondante des deux signaux dans TC.

En dépit de ce qu'affiche TC, il s'agit bien de 2 signaux constituant un signal principal et un signal avancé placés sur le même mat, un 3 feux (principal), et un 4 feux (avancé).

Le signal avancé,
Signalisation suisse et programmation - Page 3 Avancz10

Le signal principal,
Signalisation suisse et programmation - Page 3 Princi10
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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 13 Mai - 19:36

DiCoS69 a écrit:
Et vous avez essayé sans le relais, avec un accessoire étendu et ce branchement..?
J'avais oublié : décodeur en mode 1.

Nous avons laissé tomber l'accessoire étendu... qui dépasse notre... entendement ! Pour l'instant ! Very Happy

Nous avons essayé de prendre contrôle de la centrale par TC pour obtenir le mode 0... en vain ! La LZV 100 refuse. Et la, enfin disponible, LZV 200 ne gère pas ce mode non plus pour ce que j'en sais.
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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 13 Mai - 19:49

Pour l'instant, j'en reste au décodeur CDF, toujours en attente d'un décodeur LDT* conforme à ma configuration d'images... Fidèle à moi même, donc distrait, dans la lune, obtus, comme on voudra (!), j'ai passé commande et reçu un décodeur LS-DEC-SBB... En dépit des recommandations de Yann et d'Élie qui avaient bien vu le piège... Le signal SBB ou RhB que je veux contrôler fonctionne avec un décodeur... DB !  Shocked

Ce qui parfaitement logique... Donc retour à l'envoyeur ! 😤

Car outre le fait de ne pouvoir faire fonctionner qu'un seul signal avec ce type de décodeur, en dépit de l'utilisation du bornier gauche pour le signal avancé, nous n'avons jamais réussi à obtenir quoi que ce soit. Les strapps ont pourtant été vérifiés et re re re vérifiés... Le borner à droite pour le signal principal fonctionnant correctement...
Conclusion, ou ce décodeur en à un coup, où le schéma n'est pas exact...

* Pour information, Peter Litfinski a pris sa retraite au bout de 47 ans d'activité dans l'électronique des chemins de fers modèles. C'est la société Bühler (pas celle des moteurs) déjà présente sur les systèmes destinés au IIm notamment, et située dans l'est de Berlin, qui reprend la commercialisation de la marque LDT.
Si au passage, les notices pouvaient être plus claires... Smile
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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyVen 17 Mai - 1:19

Christophe a écrit:


Le décodeur est programmé en mode 4 sur la CV33. Soit 2 signaux à 2 feux et 1 signal à 4 feux. (Corrigé).
Un bloc de 4 sorties est affecté au signal avancé (S1 à S4), le deuxième avec les quatre autres sorties au signal principal (S5 à S8).
On ajoute quelques diodes pour obtenir les images voulues :

Signalisation suisse et programmation - Page 3 Captur37

L'extinction totale du signal entre deux images, conformément au système helvétique, ne peut cependant pas être obtenue avec le décodeur CDF qui intègre de par sa conception (source Mr Thomas) le principe inverse, et ne peut-être modifié

Après quelques essais avec le décodeur CDF que m'a prêté Georges, cette extinction avant affichage est possible en ajoutant 2 autres diodes, en mettant le décodeur en mode 2 (2 signaux 4 feux) et en le commandant par un accessoire étendu.
Voilà le schéma de branchement qui libère 2 sorties permettant l'extinction entre 2 affichages et l'extinction du signal avancé au Rouge du signal principal.
Attention au bon placement des diodes...! Il y a une erreur en S2 sur ton schéma initial (D3 doit être placé entre la connexion de D6 et la led Jaune 2, idem pour D1/D5 sur S3).

Signalisation suisse et programmation - Page 3 Branch11


Si ça t'intéresse, envoie-moi ton fichier .yrrg, je te mettrais l'accessoire étendu en place.
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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyVen 17 Mai - 5:37

Hallo Élie,

Merci pour ce schéma et surtout pour le temps passé à la réflexion qui a conduit à sa réalisation ! Smile

Je regarde ça et te dis... j'avoue commencer à saturer un peu sur ce truc qui à priori devait être "super simple" !

Et pendant le temps passé à faire et défaire, la végétation du jardin s'en donne à cœur joie... il va falloir revenir à la tondeuse et au sécateur pour faire rouler, un peu le IIm ! Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyVen 17 Mai - 10:42

Christophe a écrit:


Et pendant le temps passé à faire et défaire, la végétation du jardin s'en donne à cœur joie...

A qui le dis-tu...!!! Very Happy
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Joel

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyVen 17 Mai - 13:57

Christophe a écrit:
Et pendant le temps passé à faire et défaire, la végétation du jardin s'en donne à cœur joie... il va falloir revenir à la tondeuse et au sécateur pour faire rouler, un peu le IIm !

Tu n'as pas un train qui te fais ça ?
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dudule

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyVen 17 Mai - 19:21

pour Elie ,concernant le problème de Christophe la carte Ref 100401-1 ne pourrait 'elle pas faire l'affaire?
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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyVen 17 Mai - 21:29

dudule a écrit:
pour Elie ,concernant le problème de Christophe la carte Ref 100401-1 ne pourrait 'elle pas faire l'affaire?

Oui, on peut faire la même chose qu'avec le décodeur CDF.
Mais le mieux adapté pour ce signal (d'après la doc.) est le module DB de LDT qui est conçu pour 2 signaux de ce type... ce qui veut dire que cette signalisation suisse est identique à une signalisation allemande.
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Christophe

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptySam 18 Mai - 19:00

DiCoS69 a écrit:
Mais le mieux adapté pour ce signal (d'après la doc.) est le module DB de LDT qui est conçu pour 2 signaux de ce type... ce qui veut dire que cette signalisation suisse est identique à une signalisation allemande.

Oui pour cette configuration de signal, principal à 3 feux et 4 feux sur le signal avancé, seulement ! Car la signalisation DB ne prend pas en compte les restrictions de vitesse sur le signal principal, qui ajoutent des feux verts dans la signalisation suisse.

Soit vert+jaune = 40 km/h
2 verts = 60
3 verts = 90

Vitesses pouvant être différentes selon les particularités locales et spécifiées sur la fiche de train remise au conducteur est-il précisé dans le règlement ! Ah mais ! Smile
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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptySam 18 Mai - 23:32

Christophe a écrit:


Soit vert+jaune = 40 km/h
2 verts = 60
3 verts = 90

C'est curieux ça... chez nous, plus on a de "verts" dans le nez moins il faut roulé vite...! lol! lol!
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Sébi

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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 20 Mai - 0:57

DiCoS69 a écrit:
Christophe a écrit:


Soit vert+jaune = 40 km/h
2 verts = 60
3 verts = 90

C'est curieux ça... chez nous, plus on a de "verts" dans le nez moins il faut roulé vite...! lol! lol!
Je te rassure ; avec un seul vert, c'est Vmax (jusqu'à 160Km/h) il faut bien une exception pour confirmer la règle bounce
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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 EmptyLun 20 Mai - 22:44

Sébi a écrit:
DiCoS69 a écrit:
Christophe a écrit:


Soit vert+jaune = 40 km/h
2 verts = 60
3 verts = 90

C'est curieux ça... chez nous, plus on a de "verts" dans le nez moins il faut roulé vite...! lol! lol!
Je te rassure ; avec un seul vert, c'est Vmax (jusqu'à 160Km/h) il faut bien une exception pour confirmer la règle bounce

Ah oui, quand même... Laughing
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MessageSujet: Re: Signalisation suisse et programmation   Signalisation suisse et programmation - Page 3 Empty

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