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 Constituer des UM avec TC Gold

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Jean_01



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MessageSujet: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 8:47

Bonjour à tous,

Si vous avez deux minutes à perdre, voici une petite video illustrant la constitution automatique d'une UM avec TC Gold.

C'est ICI

Jean Smile Smile

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labcane77



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 10:46

bonjour jean
la video super, comment on fait ?
salutation et bon train
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 12:08

labcane77 a écrit:
comment on fait ?
salutation et bon train

Il faut utiliser une règle dans le trajet (propriétés du trajet, onglet Règles) qui permet d'entrer, pour atteler, dans un canton d'arrivé déjà réservé par une locomotive.

Dans la video, la loco fait un premier trajet de sa voie de garage à une voie de débord où elle rebrousse.

Ce trajet a pour successeur, un second trajet qui va de la voie de débord à la voie sur laquelle la 63000 Arzens est garée. C'est pour ce trajet qu'on utilise la règle citée plus haut. La constitution de l'UM est alors automatique et TC constitue automatiquement une rame qui a pour nom, la locomotive qui vient d'arriver (la 63000 verte).

Pour le reste de la video, un successeur au trajet précédent qui sort l'UM pour rebrousser et encore un successeur à ce dernier trajet qui fait traverser la gare à l'UM.

Jean

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rico



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 12:55

Bonjour et merci pour la vidéo.

Est-ce possible en SILVER? Pour accrocher pas de problème, mais comment piloter l'UM?
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RAILO5



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 13:06

Jean, tu m'en "bouches un coin" !

Juste une question, pour désaccoupler les machines, tu le fais manuellement, tu utilises des attelages spéciaux (aimants) ou tu te sers d'un rail dételeur ?
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 13:26

rico a écrit:
Bonjour et merci pour la vidéo.

Est-ce possible en SILVER? Pour accrocher pas de problème, mais comment piloter l'UM?

Non, désolé, en Silver ça ne marche pas comme cela, on ne peut pas entrer automatiquement, avec un trajet, sur un canton réservé par une autre loco.

Il faut le faire manuellement. Pour l'UM, il faut créer un Train qui contient les deux locos. Ensuite, on pilote le train sur n'importe quel trajet.

Jean

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Jean_01



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 13:28

RAILO5 a écrit:
Jean, tu m'en "bouches un coin" !

Juste une question, pour désaccoupler les machines, tu le fais manuellement, tu utilises des attelages spéciaux (aimants) ou tu te sers d'un rail dételeur ?

Pour l'instant je désacouple manuellement les machines. J'attends une livraison d'attelages Kadee. Avec les Kadee je ferai un désacouplement automatique, comme déjà montré dans une autre petite video.

Jean

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DiCoS69



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 13:47

Jean_01 a écrit:
Pour l'instant je désacouple manuellement les machines. J'attends une livraison d'attelages Kadee. Avec les Kadee je ferai un désacouplement automatique, comme déjà montré dans une autre petite video.

C'est édifiant, la Gold est vraiment super et toi aussi. Même le montage vidéo est propre. cheers
Dis-moi, quel numéro d'attelage utilises-tu en Kadee ?
Où les achètes-tu ?
En es-tu très satisfait ?
Chez FB, ils sont en rupture de n°18 apparement.
A+
Elie
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Capitole
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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 14:31

Bonjour.

Je les utilise également depuis du nombreuses années et c'est un régal, attelage en douceur, et dételage en reculant sur un aimant, possibilité de pousser ensuite la rame sans ré-atteler

Effectivement le N° 18 est le plus employé, mais le mieux est d'avoir une petite réserve de 17-18-19; le 20 étant trop long.

Il est possible d'en trouver aussi chez Le Train Magique : http://www.letrainmagique.com/Tarif_kadee.htm
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Capitole
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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 14:41

Félicitations à Jean pour cette vidéo, qui met l'eau à la bouche, j'espère pouvoir en faire autant plus tard.
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 15:11

DiCoS69 a écrit:

C'est édifiant, la Gold est vraiment super et toi aussi. Même le montage vidéo est propre. cheers
Dis-moi, quel numéro d'attelage utilises-tu en Kadee ?
Où les achètes-tu ?
En es-tu très satisfait ?
Chez FB, ils sont en rupture de n°18 apparement.
A+
Elie

L'ami Capitole t'a donné la réponse pour les Kadee.

Pour l'approvisionnement, je trouve ça dans une boutique de Genève. Je pense qu'on peut commander aussi directement aux USA.

Il me reste à trouver le bon modèle pour les 63000 Roco, je n'en avais qu'une jusqu'à la semaine dernière et je jouais aux UM avec une 63000 Roco et une 66000 Jouef.

Il me semble bien que ces becannes (les Roco) ne sont pas équipées de boîtier NEM. Il faut que je regarde plus en détails.

Jean

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rico



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 19:08

Bonsoir,

Merci pour ta réponse Jean.

Le train constitué de 2 locos, cela fonctionne sans problème.

Mais n'y aurait-il donc aucun moyen d'assigner un train dans un canton en fin de trajet (macro ou autre)? Il est pourtant possible de libérer le canton, mais à priori je n'ai rien trouvé pour assigner.
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Christophe



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 19:29

Évidemment ça donne envie et ça ouvre des perspectives... Car même en métrique on fait des UM! Enfin ça c'est pour quand je serai grand... (faire succéder des trajets... ça me dépasse total! J'imaginais même pas!) et que ma détection de trains sera enfin au point!
Merci Jean pour tes, toujours, excellents conseils.
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 19:56

rico a écrit:
Bonsoir,

Merci pour ta réponse Jean.

Le train constitué de 2 locos, cela fonctionne sans problème.

Mais n'y aurait-il donc aucun moyen d'assigner un train dans un canton en fin de trajet (macro ou autre)? Il est pourtant possible de libérer le canton, mais à priori je n'ai rien trouvé pour assigner.

Bonsoir Rico,

Effectivement, on peut libérer le canton d'arrivée en fin de trajet. Le canton restera occupé mais ne sera plus réservé donc TC ignorera quelle loco s'y trouve.

On pourra donc y faire entrer une autre loco qui sera automatiquement assignée au canton, mais on ne pourra pas faire que cette deuxième loco soit "logiquement" attachée à la précédente pour former une UM.

La règle de trajet qui permet d'entrer dans un canton d'arrivée, même s'il est déjà réservé par une autre loco, est spécifique à la version Gold. Elle correspond à une demande déjà ancienne des utilisateurs et elle a été ajoutée à TC pour la gestion des rames dans la V7. Cette règle constitue la seule exception aux règles de sécurité de TC, c'est précisé dans le manuel.

Jean

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DiCoS69



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Lun 21 Sep - 20:37

Jean_01 a écrit:
Il me semble bien que ces becannes (les Roco) ne sont pas équipées de boîtier NEM. Il faut que je regarde plus en détails.
Pas de boitier NEM, effectivement, fixation du timon sur un tenon et guidage latéral.
Tu as peut-être interêt à monter des Kadee américain, sans la queue d'aronde. Reste à définir le modèle (peut-être le n°156), je pense qu'en prenant la longueur du timon, il doit y avoir quelque chose qui correspond dans cette gamme.
A+
Elie
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rico



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Mar 22 Sep - 6:36

Bonjour,

Merci Jean pour cette réponse claire et malheureusement sans appel!!

Il ne me reste plus qu'à jouer au loto pour investir et avoir du temps libre, grâce à la retraite anticipée!!!
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Christophe



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Mar 22 Sep - 17:33

Pour la clé de RRTC gold, je peux te prêter la mienne qui ne m'est pas d'un grand usage en ce moment!
Pour la retraite je suis un peu démuni...
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rico



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Mar 22 Sep - 17:44

Bonsoir,

Merci de ta compréhension!

C'est dommage que tu n'ai pas de recette pour la retraite!

Alors où en es-tu avec ta rétro-signalisation? Pas de nouvelles de Massoth?

A bientôt.
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Christophe



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Mar 22 Sep - 18:47

Non pas de nouvelles, ça fait juste une semaine qu'ils ont reçu le matériel.
Je fais des trajets en attendant en essayant de comprendre comment ça marche les indicateurs de freinage et tout et tout... et c'est pas gagné!
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rico



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Mar 22 Sep - 21:04

Bonsoir,

N'hésite pas à nous demander. On est là pour ça!

Concernant les indicateurs de ralentissement, tu dois renseigner au minimum un paramètre: la longueur du ralentissement. Normalement cette longueur est inférieure (ou égale) à la cote d'arrêt.

Le deuxième paramètre est la cote à partir de laquelle tu veux commencer ta décélération lorsque un train rentre dans le canton. Évidemment, ta cote d'arrêt doit être, dans ce cas, décalée d'autant.
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Christophe



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Mer 23 Sep - 11:46

rico a écrit:

Le deuxième paramètre est la cote à partir de laquelle tu veux commencer ta décélération lorsque un train rentre dans le canton. Évidemment, ta cote d'arrêt doit être, dans ce cas, décalée d'autant.

C'est justement là que je ne comprends pas comment faire. Ou plutôt comment apprécier cette distance. Si mon point de ralentissement est trop près du point d'arrêt, si le train ne le dépasse pas, le freinage va être du genre "métro" debout sur les freins! Et si mon point de ralentissement est trop loin, le train ne risque t-il pas de se traîner façon limace ?
Peut-être que ce sera plus clair quand j'aurai étalonné une loco.

PS : je ne suis pas certain d'être sur ces questions dans le bon post!
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Mer 23 Sep - 12:38

Christophe a écrit:
rico a écrit:

Le deuxième paramètre est la cote à partir de laquelle tu veux commencer ta décélération lorsque un train rentre dans le canton. Évidemment, ta cote d'arrêt doit être, dans ce cas, décalée d'autant.

C'est justement là que je ne comprends pas comment faire. Ou plutôt comment apprécier cette distance. Si mon point de ralentissement est trop près du point d'arrêt, si le train ne le dépasse pas, le freinage va être du genre "métro" debout sur les freins! Et si mon point de ralentissement est trop loin, le train ne risque t-il pas de se traîner façon limace ?
Peut-être que ce sera plus clair quand j'aurai étalonné une loco.

PS : je ne suis pas certain d'être sur ces questions dans le bon post!

Pas grave pour l'emplacement du sujet.

Prenons un exemple: disons un canton de 400cm de long avec un seul contact de rétrosignalisation.

Le point d'arrêt se situe en fin de canton, disons à 50cm de la fin du canton.

1) Pour le marqueur d'arrêt, tu mets dans le paramètre distance: 350cm

2) pour le marquer de ralentissement, deux solutions possibles:

2.1) tu veux utiliser toutes la longueur disponible soit 350 cm pour le ralentissement:
Pour ton marqueur de ralentissement tu mets les paramètrese suivants: distance 0, longueur 350.
Si un train doit s'arrêter dans le canton, TC va commencer à le ralentir dès le début du canton et il sera à sa vitesse de seuil au bout de 350cm. Si tu mets 340, tu obtiendras un comportement encore plus réaliste: le train mettra 340cm pour arriver à sa vitesse de seuil, puis roulera à vitesse de seuil pendant 10cm et enfin s'arrêtera au bout de 350cm.

2.2) Tu ne veux pas utiliser toute la longueur du canton pour le ralentissement, car cela prend trop de temps et tu voudrais simplement n'utiliser que 200cm pour ralentir:
Tu vas donc décaler ton ralentissement en mettant dans les paramètres du marqueur de ralentissement: Distance 200, longueur 150.
Le train va entrer dans le canton où il sera détecté. Il va poursuivre à vitesse normale pendant 200cm, puis commencer à ralentir. Il utilisera 150cm pour faire son ralentissement puis sera stoppé. Le ralentissement sera, bien sûr, plus fort que dans le cas précédent.
Si comme dans le 2.1 tu veux avoir un comportement encore plus réaliste, tu mets 140 dans le paramètre Longueur.

Tout cela se fait pat itérations successives, selon tes goûts personnels.

Dans une phase 2, tu pourras aussi faire des marqueurs de ralentissement et d'arrêt dédiés à des trains ou des trajets (en version Gold). De cette façon tu peux faire, pour un même canton, des ralentissements et des arrêts spécifiques selon les trains en circulation.

Bon train à toi,

Jean

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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Mer 23 Sep - 20:07

Merci Jean,

Donc voilà bien ce à quoi je pensais, qu'en fait il faut trouver la "bonne" solution. Effectivement si on veut faire comme dans la réalité, le conducteur ralentit son train, stabilise la vitesse, puis à l'approche du signal de position, "marqueur d'arrêt" sur le quai, serre les freins. Je me suis souvent aperçu lors de voyages sur le RhB que, en fonction de la gare ou plutôt de son profil, la manière de s'arrêter diffère. Genre métro dans une grande gare horizontale comme Coire, ou au contraire comme en altitude à Filisur en 35/000, où le train glisse le long du quai freine fort puis se laisse aller jusqu'au point d'arrêt. Différent bien sur en fonction de la longueur du train. Si j'ai bien tout compris avec RRTC je pourrai faire la même chose... par itération! J'aime bien l'idée de faire et de recommencer... jusqu'à être satisfait du mouvement du train obtenu.
0 bientôt pour la suite!
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Jeu 24 Sep - 12:55

Christophe a écrit:
Merci Jean,
J'aime bien l'idée de faire et de recommencer... jusqu'à être satisfait du mouvement du train obtenu.
0 bientôt pour la suite!

Bonjour Christophe,

Heureusement que l'on peut procéder de la sorte. Rassure toi, ce n'est pas au premier essai que j'ai pu atteler mes deux locos tout en douceur dans la petite video qui a initié ce fil. Very Happy Very Happy

Jean

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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Dim 27 Sep - 13:36

Bonjour Jean,

Millième message d'après ce que je vois! Ça se fête!
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MessageSujet: Re: Constituer des UM avec TC Gold   Aujourd'hui à 6:49

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