TCO ERDE GARE 1

voila le premier TCO de mon réseau fait sur RRTC SILVER 7.0 en mode démo
je joins le lien pour visualisation
http://www.casimages.com/img.php?i=091011082718793024619114.jpg
c'est un premier jet et j'ai des questions pour la suite des opérations
quel est l'ordre logique pour enrichier ce TCO
faut il d'abord créer des cantons ou créer les propriétes des appareils de voie ? pour plus de clarté le retour se fait par l'exterieur et non en passant
sous la gare en voie cachées comme il est prévu
au milieu la gare de passage de ERDE GARE avec de haut en bas
double voie V1 V2
V2 bis pour reception trains dans les 2 sens
V3 pour passage de circulations fret avec ou sans arret en gare dans les 2 sens
V4 pour mouvements de relais traction depuis le les 2 voies Nord de remissage machines
les 2 dernieres voies concernent la halle de fret avec 2 impasses au nord et au sud pour manoeuvre
en bas le faisceau de preparation des rames
le réseau est batit sur un systeme modulaire et developpe environ 2 x 20 metres linéaires ce qui peut permettre la création d'environ 5 cantons
(à affiner à la creation et à l'exploitation)
merci pour vos remarques et critiques, elles seront les bienvenues
bon train à tous
Pierre

pierretrainho a écrit:

voila le premier TCO de mon réseau fait sur RRTC SILVER 7.0 en mode démo
quel est l'ordre logique pour enrichier ce TCO
faut il d'abord créer des cantons ou créer les propriétes des appareils de voie ? merci pour vos remarques et critiques, elles seront les bienvenues
bon train à tous
Pierre

Dans la mesure du possible, laisse une ligne d'espace entre les voies parallèles, sinon tu ne pourras pas caser les signaux à coté (entre autres).
Ensuite, crée les cantons en les nommant, ce sera plus compréhensible, puis positionne les accessoires (signaux, boutons,...) enfin, il faudra définir les propriétés de chaque élément actif en double cliquant dessus.
Ce n'est pas une méthode impérative, chacun peut faire comme il l'entend.
A+
Elie

Message à l'attention de DiCoS69
apres un arret prolongé je me replonge dans la conception du TCO
sous TC Silver mode démo
bien noté vos remarques concernant l'espacement des voies
j'ai quand meme une question concernant la retrosignalisation
actuellement j'ai une centrale Lenz que je vais garder comme simple interface , le but final étant une gestion complète sous TC
que faut il acheter comme module de retrosignlisation sachant que je peux faire 5 cantons y compris la gare dans chaque sens
quel est le meilleure rapport qualite /prix ?
pour la gestion fes feux je pense m'adresser à LEB modelisme
car il propose des platines de gestion de feux qui sont au plus pret du systeme BAL SNCF
merci à tous pour différents eclairages sur ce vaste sujet

pierretrainho a écrit:

actuellement j'ai une centrale Lenz que je vais garder comme simple interface , le but final étant une gestion complète sous TC
que faut il acheter comme module de retrosignlisation sachant que je peux faire 5 cantons y compris la gare dans chaque sens
quel est le meilleure rapport qualite /prix ?

Je suppose que c'est une centrale LZV100 dont tu disposes. Elle utilise un bus de rétro spécifique nommé RS bus.
Le choix est assez limité :
soit 1 LR101 + 4 LB101 de Lenz = 8 cantons rétrosignalés
soit 1 RS 8 de LDT = même chose
Le plus économique est le LDT. Je n'utilise pas de RS 8, mais des RM-GB-8 pour le bus S88 et ça fonctionne très bien, donc, à priori c'est fiable.
Peut-être existe-t-il d'autres options que je ne connais pas...

pierretrainho a écrit:

pour la gestion fes feux je pense m'adresser à LEB modelisme
car il propose des platines de gestion de feux qui sont au plus pret du systeme BAL SNCF
merci à tous pour différents eclairages sur ce vaste sujet

Pour le BAL, tu ne trouveras pas mieux dans le commerce.
Si tu es capable de souder proprement des composants sur une platine, je peux te proposer mon décodeur pour accessoires et signaux qui fait presque aussi bien et est plus universel (tu avais suivi ça en son temps, je crois).
A+
Elie

Je n'utilise que du Lenz.
Retro LR101 et montage perso pour la détection de courant.
LDT n'est pas cher mais si acheté en kit AUCUNE garantie.
Chez Lenz, il suffit de renvoyer à deprest ou via le détaillant.

Bonjour,

Le meilleur rapport q/p est surement chez LDT.

J'utilise des RS16-O à 16 entrées avec des détecteurs de courant maison.
Ces modules sont regroupés dans un TCO.

Le choix des RS8-F avec détection intégrée, bien que plus cher que les RS16, peut-être dicté par l'implantation sur le réseau, car il sont plus facile à répartir géographiquement (moins de câbles à tirer).

L'avantage du bus RS, c'est sa fiabilité et sa rapidité.

Quand au montage des kits, si comme Elie te l'as dit, tu es capable de souder soigneusement des composants, il n'y a pas de problème.
De toutes façons, notre ami Marcel Thomas sera là pour t'aider.

Juste un petit complément.

Si notre ami ne veut pas utiliser le RS bus de Lenz pour sa rétrosignalisation, il a aussi la solution HSI-88 de LDT connecté au bus S88.

Jean

JLuc31 a écrit:

Je n'utilise que du Lenz.
Retro LR101 et montage perso pour la détection de courant.
LDT n'est pas cher mais si acheté en kit AUCUNE garantie.
Chez Lenz, il suffit de renvoyer à deprest ou via le détaillant.

Tu n'as pas de garantie non plus sur tes montages perso !...
A+
Elie

Certe mais avec 80 en fonction sur le rso, je pense être au vent de la bouée...

merci à tous pour vos réponses sur la retrosignalisation
il me faut continuer à travailler sur le TCO pour continuer mon
apprentissage de TC . d'autres questions viendront et vous serez de nouveau certainement mis à contribution
bon train à tous
Pierre

j'ai telecharge de la documentation sur les éléments produits par LDT, par contre la langue de Goethe est pour moi incomprehensible
ou peut on avoir des traductions en français de ces notices
merci de vos réponses
Pierre

pierretrainho a écrit:

j'ai telecharge de la documentation sur les éléments produits par LDT, par contre la langue de Goethe est pour moi incomprehensible
ou peut on avoir des traductions en français de ces notices
merci de vos réponses
Pierre

En anglais oui : http://www.ldt-infocenter.com/english/home_frame_e.htm
Pour le français, pose tes questions, on tâchera de te répondre.
A+
Elie

Message pour DiCoS69
sur le site LDT j'ai telechargé les shémas avec explications en anglais des différents decodeurs de retrosignalisation que je recherchais. c'est tres bien fait . ya plus ka bossé sur le réseau et TC
merci pour l'aide
Pierre

message pour Ele ou Marc Got ou d'autres
mes competences en electronique etant encore limitées j'ai besoin de l'aide du forum
je pose le probleme:
j'ai une centrale LENZ LZV 100 + BOOSTER LV 101
ces 2 éléments raccordés a l'ordi via interface USB
pour commande aiguilles : module LDT S-DEC-4--DC
mais pour la retrosignalisation des cantons je suis un peu perdu
entre module RS-8 , HSI-88
la j'ai besoin de vos eclairages sachant que je dois equiper environ
10 cantons
merci à tous
Pierre

pierretrainho a écrit:

message pour Ele ou Marc Got ou d'autres
mes competences en electronique etant encore limitées j'ai besoin de l'aide du forum
je pose le probleme:
j'ai une centrale LENZ LZV 100 + BOOSTER LV 101
ces 2 éléments raccordés a l'ordi via interface USB
pour commande aiguilles : module LDT S-DEC-4--DC
mais pour la retrosignalisation des cantons je suis un peu perdu
entre module RS-8 , HSI-88
la j'ai besoin de vos eclairages sachant que je dois equiper environ
10 cantons
merci à tous
Pierre

Pour la rétrosignalisation, les deux solutions que tu évoques sont possibles.

Cela dit, si tu as déjà l'interface LI 101 USB de Lenz, tu peux donner la préférence aux modules RS 8 qui vont utiliser le bus de rétrosignalisation de Lenz sans problème (RS bus). Ce bus est rapide et efficace, il n'y a pas de souci avec.

Jean

merci Maitre Jean pour la rapidité de la réponse
je commence à y voir plus clair pour la suite des opérations
à plus sur le forum pour d'autres questions
Pierre

pierretrainho a écrit:

mais pour la retrosignalisation des cantons je suis un peu perdu
entre module RS-8 , HSI-88
la j'ai besoin de vos eclairages sachant que je dois equiper environ
10 cantons
merci à tous
Pierre

J'arrive après la bagarre...
Comme te le dit Jean, les 2 sont possibles, mais :
Les systèmes de bus RS et S88 sont très différents.
Le bus RS est spécifique à Lenz dont tu es équipé, donc autant rester dans la lignée, d'autant plus que, comme l'a souligné Marc, il y a quelques avantages technologiques (fiabilité et vitesse de transmission).
Le bus S88 nécessiterait l'achat d'un équipement supplémentaire (HSI-88) pour l'exploiter, son avantage est qu'il est très répandu.
Maintenant, tu sais tout, mais vas-y, utilise des RS-8, dans ton cas, c'est le meilleur choix.
Avec 2 modules, tu auras de l'excédent pour l'instant, mais peut-être pas dans quelques temps.
A+
Elie

merci Elie pour ta réponse, mais ta derniere phrase m'interpelle:

Avec 2 modules, tu auras de l'excédent pour l'instant, mais peut-être pas dans quelques temps

peut tu preciser car autant etre top des le départ et valider le meilleur choix pour une évolution sans probleme
bon train à tous
Pierre

Bonjour Pierre,
Pas de panique relie les post.
Tu parles de faire 5 cantons (au départ au moins) on en ajoute toujours quelques uns après...
Un module fait 8 cantons tu en aura seize d'où la remarque d'Elie "tu aura de l'excédent"

de toute façon en cas de besoins tu ajoute un troisième module quand tu en as besoin.
Cordialement Bernard

merci Bernard pour la remarque
il ne faut pas confondre vitesse et precipitation
j'ai voulu aller trop vite
bon train à tous
Pierre

pierretrainho a écrit:

merci Bernard pour la remarque
Pierre

Bernard il a tout dit !
A+
Elie

choix bus retrosignalisation
suite à vos différentes remarques je m'interroge toujours et voici une nouvelle question
quel critere le plus objectif du point de vue technique seule me ferait choisir entre
l'interface LI 101 USB DE LENZ ou le HSI-88 DE LDT sachant que j'ai déja du materiel Lenz
merci à tous de vos réponses
Pierre

Je ne vois pas le rapport entre les 2?

A ma connaissance, le LI 101 USB sert à envoyer les infos DCC vers le réseau (via le protocole XPRESSNET), et le HSI sert à la rétro signalisation. Quel est donc le rapport?

pierretrainho a écrit:

choisir entre
l'interface LI 101 USB DE LENZ ou le HSI-88 DE LDT

Il ne s'agit pas de choisir entre l'un et l'autre.
Vous pouvez très bien utiliser les 2 à savoir:
-l'interface LI 101 USB connecté à votre système Lenz pour la conduite des trains et la commutations des accessoires (aiguillages, signaux,...)
-le HSI-88 pour le bus de rétrosignalisation (S88)

ou bien:
-l'interface LI 101 USB connecté à votre système Lenz pour la conduite des trains, la commutations des accessoires (aiguillages, signaux,...) et la rétrosignalisation via leur bus RS.

IL me semble que les modules de rétrosignalisation pour le bus S88 sont meilleure marché que ceux pour le RS bus de Lenz.

pierretrainho a écrit:

choix bus retrosignalisation
suite à vos différentes remarques je m'interroge toujours et voici une nouvelle question
quel critere le plus objectif du point de vue technique seule me ferait choisir entre
l'interface LI 101 USB DE LENZ ou le HSI-88 DE LDT sachant que j'ai déja du materiel Lenz
merci à tous de vos réponses
Pierre

A la réponse de Yann, j'ajouterais que le LI 101 USB, il te le faut pour la communication centrale Lenz <-->PC, quel que soit ton choix de rétrosignalisation.
Pour cette dernière, je pense que tout le monde ici s'accorde à dire que le HSI 88 est un très bon choix, et sans doute le meilleur rapport performance/prix.