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 Récupération des mesures de vitesse pour la calibration

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MessageSujet: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyJeu 10 Déc 2020 - 11:27

Bonjour,

Je bosse en ce moment sur un nouveau système de banc de mesure de la vitesse. Une fois sur ce banc, il est possible de connaitre la vitesse moyenne sur 1 seconde ainsi la distance parcourue depuis la remise à zéro en m et en équivalent km HO. Ce la permet les réglages des CV 5, 6, 3 et 4, que du bonheur lorsque l'on a un grand parc de motrice ou que l'on est un club. Une fois réglées, toutes les motrices roulent vraiment à la même vitesse, très utile lors des expo ou sur un réseau de club.

J'utilise un Arduino qui fait les calculs et les affiches sur un écran. Je voudrais que ce banc puisse aussi servir à étalonner les motrices dans TrainController à la façon d'une Speedbox ou d'un banc KPF-ZELLER.

Quels sont les protocoles ou techniques utilisées par ces deux appareils ? Quelles type de valeurs sont envoyées et comment sont-elles récupérées ?

L'un de vous c'est il penché sur la question, avez vous des techniques, programmes ou astuces à partager Question

Merci Wink
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyJeu 10 Déc 2020 - 11:48

Bonjour,
Il me semble que pour la Speedbox, les données de mesure sont transmises via le presse-papier...
Peux-tu nous en dire plus sur ton nouveau banc de mesure ?
Bien à toi, François.
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Escargot

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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyJeu 10 Déc 2020 - 12:06

Bonjour François,

Je me ferais une grande joie de partager les photos de ce nouveau banc dès qu'il sera complètement au point, dès que je pourrais l'utiliser avec TC (pour le reste c'est déjà OK)

Question :
Comment envoyer une valeur avec un Arduino et le récupérer dans le presse papier de Windows Question
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyJeu 10 Déc 2020 - 12:22

Voici un aperçu de ce que j'affiche sur l'écran

Récupération des mesures de vitesse pour la calibration Ecran_12
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyJeu 10 Déc 2020 - 13:13

Bonjour,

Escargot a écrit:
... Comment envoyer une valeur avec un Arduino et le récupérer dans le presse papier de Windows Question
Tu peux déjà saisir manuellement la valeur et faire un ctrl+C  ou ctrl+V . La valeur sera dans le presse papier de Windows... Après, il restera le crtl+V dans TC au bon endroit avant de penser à l'automatisation ... Smile OK, ça ne répond pas à l'automatisation de ton Arduino, alors je 🤐

A+
Georges
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyJeu 10 Déc 2020 - 14:29

Bonjour "Escargot"

Vous avez sur le site de rudysmodelrailway (en anglais) déjà une solution qui est évoquée en 3 parties:
https://rudysmodelrailway.wordpress.com/2018/03/27/a-e-6-model-train-speed-measurement-device-part-1-the-hardware/
https://rudysmodelrailway.wordpress.com/2018/03/29/a-e-6-model-train-speed-measurement-device-part-2-the-arduino-software/
https://rudysmodelrailway.wordpress.com/2018/03/29/speed-profiling-an-engine-in-traincontroller-9-using-an-external-device/

Etant un gros flemmard moi j'ai opté pour cette solution: http://www.digi-train.ch/modelisme/railspeed.html Wink

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A+ Yann  
Mes tuto vidéo sur TrainController => https://www.youtube.com/TheDigitrain <=
Consultant technique planification/création/programmation => http://www.digi-train.ch <=
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyJeu 10 Déc 2020 - 14:40

Bonjour Yann,

Merci pour ces liens, je pense que le troisième va m'être utile Very Happy

J'ai moi aussi d'autres moyens de mesure, deux wagons munis de compteur de vélo et moto, une Speedbox, une voie de 5m avec 98cm au centre et une barrière infrarouge et un banc KPF-ZELLER avec le capteur.
Les premiers obligent un déplacement des motrices, ce qui prend beaucoup de temp et le dernier manque cruellement de précision.

Mon système mélange le tout mais sur un banc statique et avec une très grande précision Very Happy
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyVen 11 Déc 2020 - 9:40

Bonjour,

Je n'ai rien vu dans ces vidéos qui propose une solution pour l'échange de valeurs entre l'Arduino et TC... dommage !

Du coup, je repose ma question, que faut-il comme code dans le programme pour charger une valeur dans le presse papier de Windows à intervalle régulier ou par appuis sur un bouton poussoir dans le pire des cas Question
Hors de question de devoir saisir la valeur lue à la main dans TC, l'informatique doit nous servir Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyVen 11 Déc 2020 - 14:13

Escargot a écrit:
Bonjour,

Je n'ai rien vu dans ces vidéos qui propose une solution pour l'échange de valeurs entre l'Arduino et TC... dommage !

Du coup, je repose ma question, que faut-il comme code dans le programme pour charger une valeur dans le presse papier de Windows à intervalle régulier ou par appuis sur un bouton poussoir dans le pire des cas Question
Hors de question de devoir saisir la valeur lue à la main dans TC, l'informatique doit nous servir Twisted Evil

Pour une procédure entièrement automatique il faut que l'appareil de mesure puisse écrire dans le presse-papier de Windows. Pour plus de détails concernant le format exact il faut prendre contact avec Freiwald directement ou bien faire des essais empiriques.

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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 16:29

Bonjour,

Le Train d'Enfer est heureux de vous présenter sont concept de mesure de vitesses  Very Happy . Hyper précis, permettant les réglages des CV 2, 5 et 6 par lecture directe de la vitesse ainsi que les 3 et 4 par mesure de la distance parcourue en réel et au 87è.
Compatible avec TrainController V9 pour le calibrage des crans de vitesse  Razz .

https://traindenfer95.wixsite.com/accueil/conceptdemesure

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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 17:56

Ouais ... Ouais ... Ouais

Pourquoi faire simple quand on peut faire très très compliqué  lmao lmao

Quant aux explications, ce n'est pas très commercial et plein de fautes ...

A ce niveau, ce n'est pas le train d'enfer ... c'est l'enfer du train.

Jean amusé un peu par l'exercice de style ... conquis certainement pas Razz Razz
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 18:00

Escargot a écrit:
Bonjour,

Le Train d'Enfer est heureux de vous présenter sont concept de mesure de vitesses  Very Happy . Hyper précis, permettant les réglages des CV 2, 5 et 6 par lecture directe de la vitesse ainsi que les 3 et 4 par mesure de la distance parcourue en réel et au 87è.
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En quoi les CV 2, 3, 4 et 6 ont elles une influence sur la vitesse ?

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réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr
- commande et l'alimentation de la voie, (traction et signalisation) : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (fiable à l'extérieur, même avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N pour la partie intérieure (garage du réseau).
+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.

petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 18:33

Jean_01 a écrit:
Ouais ... Ouais ... Ouais

Pourquoi faire simple quand on peut faire très très compliqué  lmao lmao

Quant aux explications, ce n'est pas très commercial et plein de fautes ...

A ce niveau, ce n'est pas le train d'enfer ... c'est l'enfer du train.

Jean amusé un peu par l'exercice de style ... conquis certainement pas Razz Razz
Bonsoir Jean,

Nul besoin d'être cynique, certes, c'est compliqué, j'utilise un canon pour planter une punaise, mais nous sommes nombreux à aimer nous compliquer la vie lmao C'est performant, précis, pratique, pourquoi s'en priver Question
Je ne suis pas commercial, juste le président d'un club qui profite des compétences des membres pour innover, se lancer des défis, concevoir des trucs ensembles cheers tout le bonheur de partager notre passion commune Razz

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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 18:38

Christophe a écrit:
Escargot a écrit:
Bonjour,

Le Train d'Enfer est heureux de vous présenter sont concept de mesure de vitesses  Very Happy . Hyper précis, permettant les réglages des CV 2, 5 et 6 par lecture directe de la vitesse ainsi que les 3 et 4 par mesure de la distance parcourue en réel et au 87è.
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En quoi les CV 2, 3, 4 et 6 ont elles une influence sur la vitesse ?
Bonsoir Christophe,

Aucune en fait, seuls les CV 5 et 6 en ont. Le 5 pour la vitesse max, le 6 pour la vitesse moyenne, sur bon nombre de décodeurs, et si l'on utilise pas la courbe complète.
Pour les 3 et 4, ils gèrent l'inertie qui est souvent réglée à l'arrache. Les perfectionnistes font en sorte que leurs machines accélèrent ou s'arrêtent sur une distance cohérente avec la réalité.

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 18:39

Pourquoi vouloir faire avec une usine à gaz ce que TC nous permet de faire simplement?
Claude

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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 18:43

Pour le plaisir Very Happy
Tout le monde ne possède pas TC, surtout la V9, ce type d'appareil permet de faire des réglages très précis avec une petite centrale, un Sprog...
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 18:51

Escargot a écrit:
Christophe a écrit:
Escargot a écrit:
Bonjour,

Le Train d'Enfer est heureux de vous présenter sont concept de mesure de vitesses  Very Happy . Hyper précis, permettant les réglages des CV 2, 5 et 6 par lecture directe de la vitesse ainsi que les 3 et 4 par mesure de la distance parcourue en réel et au 87è.
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En quoi les CV 2, 3, 4 et 6 ont elles une influence sur la vitesse ?
Bonsoir Christophe,

Aucune en fait, seuls les CV 5 et 6 en ont. Le 5 pour la vitesse max, le 6 pour la vitesse moyenne, sur bon nombre de décodeurs, et si l'on utilise pas la courbe complète.
Pour les 3 et 4, ils gèrent l'inertie qui est souvent réglée à l'arrache. Les perfectionnistes font en sorte que leurs machines accélèrent ou s'arrêtent sur une distance cohérente avec la réalité.

Bonne soirée

Je crois que tous ici nous savons tout cela ! Smile Smile Smile

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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 19:02

Escargot a écrit:
Pour le plaisir Very Happy
Tout le monde ne possède pas TC, surtout la V9, ce type d'appareil permet de faire des réglages très précis avec une petite centrale, un Sprog...

Je ne voudrais pas être désagréable, mais sur ce forum tout le monde se sert de TC ! Et, en dehors de ceux qui ont trouvé une clé de licence tombée du camion, beaucoup sont passés en V9 depuis belle lurette.

Pour ce qui est de la programmation des CV toutes les centrales le font... Et possèdent un outil logiciel la plupart du temps gratuit et encore une fois JMRI fait parfaitement l'affaire.

La question de la programmation des CV intéresse toutes les échelles, tous les fabricants, et n'a rien de spécifique à TC. Et pour simplement et efficacement le profil de vitesse, il y l'excellent tuto d'Élie. Sans frais ni matériel supplémentaire.

Pourquoi ne pas réinventer a roue effectivement, mais encore faut-il qu'elle soit encore plus ronde...

Donc, en dehors de vouloir viraliser un site web, je ne vois pas bien ce que ces explications apportent sur notre forum. Smile

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- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (fiable à l'extérieur, même avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N pour la partie intérieure (garage du réseau).
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 19:13

Quel accueil, décidemment !!

Ici l'on parle pourtant du Speedbox, du banc Zeller+, du KPF Zeller+, du banc Roco avec sa z21 intégrée, de mesures entre deux barrières infrarouge, de détections diverses et variées, de tout ce qui permet de capturer des crans de vitesses efficacement... J'apporte juste ma pierre à l'édifice, je ne vois pas trop en quoi cela peut déranger !?

Je ne cherche pas à faire le buzz avec notre site web, il est déjà bien connu et n'a absolument aucune vocation commerciale. C'est juste beaucoup plus pratique de faire une page de présentation que de le faire dans le format d'un forum.

Heureusement que d'autres son intéressés par ce système, posent des questions sur sa réalisation, sa programmation, mais ce n'est pas ici, d'autres forums. Je ne désespère pas d'avoir ce genre d'intérêt parmi les nombreux autres membres de ce forum Wink
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 19:32

TC fait  mieux: comment faire sur un banc le profil de vitesse d'un EAD ou d'un TGV?
Claude

PS: Le cout de ce équipement doit dépasser largement le prix de TC Gold il me semble.
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 19:40

TC ne fait pas mieux puisque qu'il lui faut de toute façon un moyen d'acquisition !
TGV en posant simplement la motrice, un EAD c'est un peu plus compliqué puisqu'il faut effectivement avoir un moyens de poser l'ensemble au même niveau. Mais c'est loin d'être impossible !
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 19:48

Escargot a écrit:
TC ne fait pas mieux puisque qu'il lui faut de toute façon un moyen d'acquisition !
TGV en posant simplement la motrice
Non avec TC la longueur de la rame est prise en compte complétement!
Le moyen d'acquisition avec TC est de l'ordre de 100€ avec un très bon matériel, il peut même être intégré dans le réseau en utilisant les cantons existant....
Claude
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 20:06

Certes, c'est une belle expérience pour ceux qui aime se prendre la tête, mais n'apporte absolument rien (pas plus que les bancs merdiques Zeller et autres) à la réalisation du profil de vitesse pour l'exploitation avec TC.
Tu vas également te rendre compte avec le temps que le profil de vitesse des machines n'est pas figé, et que la très haute précision est inutile à notre niveau, car bien d'autres facteurs influent sur la régularité des points d'arrêt et les inerties...
J'assimilerais votre démarche à du "comptage de rivets", mais... chacun trouve son plaisir où il veut... Very Happy
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 20:19

Les paramètres des rames permettent aussi de prendre en compte la longueur totale...
Et oui, on peut utiliser des moyens plus simple et moins coûteux pour faire la même chose...

J'en profite pour vous rappeler que vous avez payé un logiciel plus de 500 € pour faire la même chose qu'avec d'autres logiciels qui sont moins chers, voire gratuits.

Faites ce que je dis... Donc moi non plus je ne souhaite pas être désagréable, mais si le sujet vous agace, passez votre chemin et laissez nous nous faire plaisir avec nos envies, nos idées, nos théories, merci.
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Récupération des mesures de vitesse pour la calibration   Récupération des mesures de vitesse pour la calibration EmptyLun 25 Jan 2021 - 21:20

Escargot a écrit:
...

Faites ce que je dis... Donc moi non plus je ne souhaite pas être désagréable, mais si le sujet vous agace, passez votre chemin et laissez nous nous faire plaisir avec nos envies, nos idées, nos théories, merci.

Et dire que tu me traitais de cynique quelques posts plus haut alors que je ne faisais que dire plutôt gentiment ce que je pense de votre usine à gaz.

Tu as maintenant d'autres avis que le mien et qui sont plutôt convergents quant à l'utilité de votre dispositif..

Je trouve donc que tu es plutôt gonflé de nous demander de passer notre chemin alors que c'est toi qui vient polluer ce forum où tu n'apportes strictement rien avec ce fil que tu as ouvert.

En conséquence, je t'invite à te consacrer à ces forums dont tu dis qu'ils éprouvent un grand intérêt pour votre gadget.

Quant à moi, en tant qu'administrateur de ce forum, je me laisse encore quelques heures de réflexion sur l'opportunité de conserver ce fil.

Jean
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