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 ILS remplacer par des récepteur RFID

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roque.sylvain

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MessageSujet: ILS remplacer par des récepteur RFID   Mar 6 Juil - 14:07

Bonjour,
je suis en train de me documenter sur le système RFID pour faire un test à savoir remplacer un ILS par un récepteur RFID et remplacer l'aimant sous la machine par une puce contenant l'adresse de la machine.
Ainsi,
avec un ILS, nous n'avons que la détection du passage d'une machine
avec le RFID, nous avons la détection du passage d'une machine et l'identification de la machine.

J'aurai donc voulu savoir si quelqu'un a déjà une idée là-dessus.

Je voulais aussi savoir si il est possible de remonter vers Train Controller une info d'occupation de zone (ça c'est ok) mais avec une identification de machine DANS cette zone, autrement dit "canton X occupé - adresse machine YYYY"
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Sébi

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Mar 6 Juil - 23:28

Il y avait une application de Freiwald appelée Train Monitor mais apparemment ce n'est plus compatible avec la version 7 de TC ; dailleurs, c'en était resté à la version 4.7.
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Christophe

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Mer 7 Juil - 6:15

Il existe chez Massoth un système équivalent de lecture par code barre. Qui n'est effectivement pas "gérable" par TC.
On peut penser que cela va changer à l'avenir, mais dans une autre direction, puisque de plus en plus en plus de décodeurs vont "émettre" leur identité. Je n'ai pas tout compris, mais... le procédé s'appelle "Susi" Chez Massoth, il a été mis au point par Joachim Dietz. Il existe un truc équivalent chez Esu... ce qui me semble plus simple que les puces rfid puisque l'info revient à la centrale par le circuit de détection déjà existant sans installation de lecteurs aux extrémités de chaque canton.
C'est une perspective très intéressante pour fiabiliser la gestion des trains par TC.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Mer 7 Juil - 22:03

Avec le suivi de TC sur les cantons occupés, c'est presque du superflu.
Les différents systèmes de détection d'adresse obligent à installer encore un peu plus de matériel, pour un résultat somme toute pas plus sécurisant, à cause des loupés de lecture.
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Yann

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Jeu 8 Juil - 0:58

@roque.sylvain a écrit:
Je voulais aussi savoir si il est possible de remonter (...) une identification de machine DANS cette zone, autrement dit "canton X occupé - adresse machine YYYY"

Oui c'est tout à fait possible, cela dépend du système digital utilisé.
Par exemple:
Arrow Zimo avec MX9 et carte AZN de reconnaissance de n° de train
Arrow Lenz LRC 135
Arrow HELMO Inter-10
Arrow Digitrax Transponding

Le suivi de trains fonctionne tellement bien dans TrainController que ces systèmes me semble superflus et sont plus souvent source de problèmes qu'autre chose.

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Christophe

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Jeu 8 Juil - 5:44

On ne doit pas avoir la même version de TC alors ! Smile
Certes parfois sur une mauvaise direction, le train s'arrête instantanément, mais sur un loupé de détection sur un canton, à la détection suivante TC laisse tomber et les trains s'entre-tuent joyeusement... moi ça me fait moins rigoler ! What a Face
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roque.sylvain

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Jeu 8 Juil - 8:36

J'ai le même problème, certain cantons ce voient occupé par un train, le train change de canton, pas de problème le canton ce libère et ce remet "occupé" une fraction de seconde, du coup le logiciel voit mon train à 2 endroit en même temps et perd le train après.
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Yann

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Jeu 8 Juil - 17:13

@roque.sylvain a écrit:
le canton ce libère et ce remet "occupé" une fraction de seconde, du coup le logiciel voit mon train à 2 endroit en même temps et perd le train après.

Je rappel que dans TrainController un contact doit être activé une seule et unique fois lors du passage d'un train Exclamation
L'onglet Mémoire permet de mettre un délais de quelques secondes à l'extinction pour palier à ce genre de problème de "clignotement" intempestif lors qu'un contact est activé/libéré.

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DiCoS69

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Jeu 8 Juil - 18:34

@roque.sylvain a écrit:
J'ai le même problème, certain cantons ce voient occupé par un train, le train change de canton, pas de problème le canton ce libère et ce remet "occupé" une fraction de seconde, du coup le logiciel voit mon train à 2 endroit en même temps et perd le train après.
Avec une détection par consommation de courant et dans un endroit sec, tu n'aurais pas ce problème.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Jeu 8 Juil - 18:39

@Christophe a écrit:
On ne doit pas avoir la même version de TC alors ! Smile
Certes parfois sur une mauvaise direction, le train s'arrête instantanément, mais sur un loupé de détection sur un canton, à la détection suivante TC laisse tomber et les trains s'entre-tuent joyeusement... moi ça me fait moins rigoler ! What a Face
Je ne comprends pas comment tu peux avoir de tels loupés de détection...
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Christophe

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Jeu 8 Juil - 20:06

@DiCoS69 a écrit:
Je ne comprends pas comment tu peux avoir de tels loupés de détection...

Ben moi non plus! C'est aléatoire. Ça fait l'objet de discussions par mail avec Peter Ting chez Massoth, pour l'instant restées infructueuses... En dépit de les avoir informés de ma recherche d'une solution de remplacement. Comme la centrale Esu ou le système Märklin adaptés au I. Et donc au IIm, on est sur les mêmes conditions de traction et de détection.
Mais ça ne les fait pas réagir plus vite pour autant !
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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Ven 9 Juil - 7:45

@Christophe a écrit:
On ne doit pas avoir la même version de TC alors ! Smile
Certes parfois sur une mauvaise direction, le train s'arrête instantanément, mais sur un loupé de détection sur un canton, à la détection suivante TC laisse tomber et les trains s'entre-tuent joyeusement... moi ça me fait moins rigoler ! What a Face

La version Gold permet d'éviter ce genre de désagrément. TC offre deux possibilités, qui peuvent être cumulées:

- Le chien de garde
- la protection contre les aberrations.

La première permet d'arrêter un train si au bout du délai fixé, il n'est détecté nulle part
La seconde permet d'arrêter le train s'il est déteté dans un canton inattendu.

C'est dans les règles des trajets.

Jean

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Christophe

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Ven 9 Juil - 9:49

Merci Jean pour ces conseils,

effectivement la protection limitée contre les aberrations fonctionne lorsque un aiguillage ne s'est pas déplacé par exemple (brindille, gravier déposé pile au bon endroit par la pluie ou les oiseaux...!)

je n'ai pas essayé le chien de garde pour l'instant, mais je crois qu'il devient urgent de le sortir de la niche...
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Ven 9 Juil - 11:54

@Christophe a écrit:
Merci Jean pour ces conseils,

effectivement la protection limitée contre les aberrations fonctionne lorsque un aiguillage ne s'est pas déplacé par exemple (brindille, gravier déposé pile au bon endroit par la pluie ou les oiseaux...!)
L'ennui, c'est que si l'aiguille n'a pas tournée et que le canton où le train se trouve dirigé est occupé, l'aberration n'existe pas et POUM !
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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Ven 9 Juil - 16:58

@DiCoS69 a écrit:

L'ennui, c'est que si l'aiguille n'a pas tournée et que le canton où le train se trouve dirigé est occupé, l'aberration n'existe pas et POUM !

Ce n'est pas tout à fait vrai Very Happy Very Happy

Si tu as une détection avec trois contacts physiques par exemple et que le plus proche de l'entrée du canton n'est pas actif, il sera activé par le train entrant qui sera stoppé immédiatement.

Si tu as un train court sur le canton, la collision par l'arrière sera évitée. Si tu as un train long, elle sera moins forte.

Jean Very Happy Very Happy

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rico

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Ven 9 Juil - 17:40

Tiens, voilà que Jean prône la détection à 3 contacts! Bon OK, l'article 1 rentre en vigueur...
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Ven 9 Juil - 20:43

@Jean_01 a écrit:

Si tu as une détection avec trois contacts physiques par exemple et que le plus proche de l'entrée du canton n'est pas actif, il sera activé par le train entrant qui sera stoppé immédiatement.

Si tu as un train court sur le canton, la collision par l'arrière sera évitée. Si tu as un train long, elle sera moins forte.

Jean Very Happy Very Happy
C'est ce que j'appellerais une situation optimiste...

Au fait, Christophe, quelle genre de moteur utilises-tu sur tes aiguilles ?
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marcduray



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MessageSujet: RFID   Dim 19 Juil - 11:14

Bonjour,

J'ai bien bien eu l'idée ! Avez-vous développé le sujet ?

Bien à vous
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Jean_01

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MessageSujet: Re: ILS remplacer par des récepteur RFID   Dim 19 Juil - 12:39

Je suppose que vous voulez parler de la RFID?

Si oui, la réponse est non, le sujet n'a pas été développé. Il suffit de regarder la dernière intervention sur le sujet: elle date de plus de 4 ans.

Cela dit, un petit tour par la case présentation pour nous dire comment vous exploitez votre réseau avec TC serait le bienvenu.

Jean Smile

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