| question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC | |
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Auteur | Message |
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vigon
Nombre de messages : 41 Localisation : 85430 Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mar 3 Juin 2014 - 17:12 | |
| merci
je me lance donc sur un montage en aval ;-) |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mar 3 Juin 2014 - 20:24 | |
| - rico a écrit:
- Sauf qu'il y a inversion de polarité! Je ne vois pas comment brancher ce truc entre le TT DEC et le pont.
Ah oui, j'ai pas pensé à l'inversion...! Et ce n'est pas possible de le mettre avant le TT-DEC, je suppose...? |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mar 3 Juin 2014 - 20:27 | |
| En amont, non, à cause du solénoïde de l'indexeur qui a besoin de toute la sauce. Et sans compter que le TT Dec s'alimente en alternatif et se sert peut-être de cette source pour des fonctions internes. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mar 3 Juin 2014 - 20:39 | |
| Bon, cherchez pas... la solution est donnée dans la notice LDT... Voir ICI à la page 5. |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mar 3 Juin 2014 - 20:47 | |
| C'est bien ce que je disais, c'est dans la notice! Mais la solution est donnée pour les moteurs à rotor sans fer si j'ai bien compris. |
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dudule
Nombre de messages : 2213 Localisation : fourques 30 Emploi : Papé à temps plein. au 01 01 14 Loisirs : modélisme air et fer et autres conceptions inutiles stockeur de stylo publicitaire (+ de 3000 dans les caisses) Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mar 3 Juin 2014 - 21:19 | |
| bonsoir ne peut tu pas commander ton pont à l'aide du turn control de chez Fleischmann moi c'est ce que j'utilise mais je suis en H0 avec ce matériel je me passe de module de boucle l'inversion de polarité sur le pont se fait automatiquement, toutes les voies donnant sur le pont sont isolées de celui ci et réalimentées indépendamment. le pont étant considéré comme un canton il passe par un RM GB 8 sur lequel, petit inconvénient, je perds 3 entrées mais bon on ne peu pas tout avoir |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mar 3 Juin 2014 - 21:53 | |
| - rico a écrit:
- C'est bien ce que je disais, c'est dans la notice! Mais la solution est donnée pour les moteurs à rotor sans fer si j'ai bien compris.
Avec ou sans fer, quelle importance... l'essentiel est bien de limiter la tension sur le moteur... |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 6:40 | |
| Le TT DEC est identique au Turn Control et apporte même la détection sans avoir besoin de LK200.
La vitesse du pont reste trop élevée à mon gout, c'est le seul problème. |
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dudule
Nombre de messages : 2213 Localisation : fourques 30 Emploi : Papé à temps plein. au 01 01 14 Loisirs : modélisme air et fer et autres conceptions inutiles stockeur de stylo publicitaire (+ de 3000 dans les caisses) Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 6:52 | |
| rico ce que tu dis me me donne une idée je revends mon Turn Control et je le remplace par le TT DEC. ce qui me permettrait de récupérer mes 4 entrées sur le RM GB 8 financièrement ce doit être jouable
PS la fonction boucle de retournement est elle présente sur cet appareil? avec Turn Control c'est automatique dès que le pont fait plus d'un demi tour |
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rico
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| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 7:19 | |
| Personnellement j'utilise le TT DEC + DSU pour gérer le retournement. Au total ça bouffe une entrée pour la détection du pont plus une, non obligatoire, pour le retour d'info "pont positionné". |
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vigon
Nombre de messages : 41 Localisation : 85430 Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 7:27 | |
| j'ai posé la question à LDT vu que ma plaque est équipée du moteur fleischmann d'origine
je vous communiquerai la réponse |
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vigon
Nombre de messages : 41 Localisation : 85430 Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 7:50 | |
| LDT, absent jusqu'au 15/06...
le montage sur la doc du TT DEC pour le pont fleischmann équipé du moteur sb modellbau est constitué de 2 diodes zener 9.1 v |
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dudule
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| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 9:38 | |
| Eric ton info pont positionné, reprend elle le fait que le pont est à l'arrêt ou bien est-ce autre chose comment gères tu ton DSU je vais chercher des schémas de câblage avant de tout remplacer, il ne faudrait pas que la sauce me coûte plus cher que le poisson souvent le mieux est l'ennemi du bien |
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rico
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| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 9:59 | |
| La notice est plus haut dans un post de Dicos69...Tout y est expliqué! |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 11:14 | |
| - vigon a écrit:
- LDT, absent jusqu'au 15/06...
le montage sur la doc du TT DEC pour le pont fleischmann équipé du moteur sb modellbau est constitué de 2 diodes zener 9.1 v Oui, ça peut te paraitre curieux comme montage par rapport à ce qu'on t'a dit pour les diodes un peu plus haut... mais, les diodes zener ne fonctionnent pas de la même façon que les diodes de redressement et tu peux faire le montage indiqué sans crainte, la tension au moteur sera limitée à un peu plus de 9v dans les 2 sens... En fait, dans un sens du courant, une des deux va se comporter en limiteur de tension et l'autre en simple diode, et dans l'autre sens, elles intervertissent les rôles... Si c'est encore trop rapide, il existe des zeners de tension plus élevée... si c'est trop lent, il y a aussi des plus basse...
Dernière édition par DiCoS69 le Mer 4 Juin 2014 - 12:15, édité 1 fois |
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rico
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| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 11:45 | |
| Le montage avec Zener de 9.1 V donne une chute de tension de 9.1 V si j'ai bien compris, non?
Je pense donc que cette valeur est trop grande. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 12:12 | |
| Pourquoi...? Ça divise juste la tension par 2... si le moteur est un 12v, c'est pile poil... C'est à voir à l'essai... selon les goûts... |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 12:35 | |
| Je ne comprends pas pourquoi ça divise par 2. Dans mon raisonnement, une diode en inverse provoque une chute de 0.6 V et la deuxième en directe provoque 9.1 V de chute, soit une chute totale de 9.7 V.
J'ai du rater un épisode dans le raisonnement.
Dernière édition par rico le Mer 4 Juin 2014 - 12:45, édité 1 fois |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 12:39 | |
| A peu près... en partant d'une tension de 18v (le maxi sur le TT-DEC) Mais, je crois bien que c'est le contraire... en direct 0,6 et en inverse la tension de zener... |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 13:00 | |
| Effectivement, j'ai inversé direct et inverse...
Donc j'avais bien compris et il ne s'agit pas d'une division par 2 mais bien d'une chute de tension aux bornes des diodes. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 13:39 | |
| Quand on inverse l'inverse, c'est du direct... Oui, oui, chute de tension, faut lui faire une injection... |
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Geo69
Nombre de messages : 5255 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 16:43 | |
| Houlà, j'ai mal à la tête là !... A+ Georges |
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dudule
Nombre de messages : 2213 Localisation : fourques 30 Emploi : Papé à temps plein. au 01 01 14 Loisirs : modélisme air et fer et autres conceptions inutiles stockeur de stylo publicitaire (+ de 3000 dans les caisses) Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 18:59 | |
| merci Eric pour la précision, je viens de voir le schémas avec le câblage du DSU mais sur un post de Vigon je pense que c'est de celui la que tu parles, je vais très certainement faire le changement de matériel dans la reconstruction prochaine de mon réseau |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Mer 4 Juin 2014 - 19:46 | |
| Sur le lien mis par Elie, un peu en dessous de Vigon, tu as la notice complète! |
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dudule
Nombre de messages : 2213 Localisation : fourques 30 Emploi : Papé à temps plein. au 01 01 14 Loisirs : modélisme air et fer et autres conceptions inutiles stockeur de stylo publicitaire (+ de 3000 dans les caisses) Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: question paufinage fonctionnement pont tournant TTdec+RRTC Jeu 5 Juin 2014 - 9:44 | |
| désolé Eric, je ne l'ai pas vu je vais faire une recherche pour voir si je trouve une schématèque des produits LDT |
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