Attelage Simulator et réalité

Bonjour,

Lors d'un échange sur le forum pour comprendre une manoeurvre d'attelage dans un canton occupé par des wagons identifiés par TC, Jean a guidé mes pas dans le choix des règles et je l'en remercie. (4 coches dans cantons et itinéraires occupés et deux coches dans entrer dans cantons d'arrivée resserves et atteler)
J'ai appliqué tous ses conseils, y compris la mise en place d'un signaleur dans C avec marqueurs de ralentissement et d'arrêt prenant en compte la distance séparant les wagons du début du canton C (coté loco)

Par ailleurs j'ai lu aussi dans le forum que lorsqu'un trajet se déroulait correctement sous Simulator, il n'y avait aucune raison pour que ce trajet ne se passe pas de même en réalité et précisément c'est là que se trouve mon problème.

Sur mon réseau j'ai une trajet A-C sur 3 cantons A B et C pour atteler un lot de wagons situés sur C (canton occupé. La loco est située en A.
Avec Simulator, le trajet se fait sans problème, la loco entre dans C et va se joindre aux Wagons. Mais dans la réalité, la loco démarre, prépare son trajet, roule entre dans B, puis dans dans C, mais ne tient pas compte des marqueurs du signaleur, (déclencheur, trajet BC, libération du canton B)(condition trajet AC) (j'ai même ajouté un macro "joindre" comme l'exemple de Renault) La loco continue  son chemin et enquille les wagons.

Depuis plus de trois jours je galère et essaye de comprendre la raison pour laquelle le signaleur n'entre pas en action !

Précision complémentaire, lors du lancement du trajet AC, sur le dispatcher,TC prépare son itinéraire, la loco grisée s'inscrit en B et en C devant les wagons, la loco entre dans B puis dans C libère A.
Lorsque le loco entre sur la voie phyique C, sur le dispatcher la loco disparaît en C et vient s'inscrire en gras dans B

S'agit-il d'un problème physique ? defaut de retro ou autre, ou un défaut de programmation ? j'ai certainement zappé une consigne.

Merci pour vos conseils pour trouver l'erreur .

Claudius4454

Je ne peux pas t'aider n'ayant pas la pratique des attelages et n'ayant pas creusé le problème. Mais il y a une chose que vont te demander les S'spécialistes de la chose c'est qu'as tu comme messages.
Est ce qu'en simulation et en manœuvre tu as les mêmes messages déjà.
Regarde déjà cela

Merci Bernard, je m'en occupe de suite !
A+

Claudius4454

Si ta loco reste d'après TC, dans le canton B précédent l'arrivée, c'est que ton signaleur ne fonctionne pas dans ton canton C.

C'est facile à visualiser avec une fenêtre de contrôle de trafic.

Bonsoir Elie, et Bernard

Je suis d'accord avec Toi, mais pourquoi ? et je n'ai pas encore trouvé l'origine
et je ne sais pas comment m'y prendre pour obliger le signaleur à fonctionner

Voici tous les messages de la boîte :

Itinéraire A -C disponible pour Loco M
Les options du trajet A-C permettent que la loco M puisse réserver le canton C occupé
Canton C disponible pour loco M
Itinéraire A- B réservé pour loco M
Canton B réservé par loco M
Itinéraire B-C réservé pour loco M
Canton C libéré des wagons W
Canton C réservé par loco M
Trajet A-C initialisé avec succès par loco M
La loco M démarrée par trajet A -B
Itinéraire B - C exécute la préparation du TJD Y
Itinéraire A - B exécute l'opération  de l'itinéraire A- B
Le signale principal a changé pour loco M sur trajet A - C
Exécute une opération après arrêt par loco M sur trajet A - C
***événement généré par TJD Y
Itinéraire B- C exécute l' opération de l'itinéraire B - C
Itinéraire B- C est activé
le signal avancé  a changé pour loco M sur trajet A - C
Les options de trajet A - C permettent que la loco M puisse entrer dans le canton C occupé
La loco M a fini de circuler sur le trajet A-C*** PARCE QUE JE L'AI ARRETE CAR ELLE POUSSAIT LES WAGONS

Dans le déclencheur du signaleur j'ai mis le trajet B-C et l'indicateur d'occupation désactivé de B (couleur brune) dans la condition le trajet A- C
Je ne vois pas ce quel ajout j'aurais pu mettre .... a noter que le TJD fait partie du canton C, serait-il la cause ?

Merci les Amis

Claudius4454

Enlèves l'itinéraire B-C (et non le trajet...) du déclencheur pour voir.

Si tu peux nous faire une copie d'écran de ton déclencheur et de la condition, ça sera mieux pour trouver le truc qui cloche.

Bonsoir, Eric

j'ai suivi tes conseils et ai supprimé l'itinéraire B-C dans le déclencheur tout en gardant l'indicateur = Blocage du trajet
ensuite j'ai remplacé l’itinéraire par le trajet et remplacé dans condition le trajet par l'itinéraire

aucune différence le signaleur ne fonctionne toujours pas

Pour adresser les images je ne sais pas comment faire la capture, j'ai compris comment les envoyer avec le tuto de jean.
Désolé pour ce soir, la nuit porte conseil

Claudius4454

Hello
Pour faire la capture d'ecran appuye sur la touche "print screen" (souvent raccourcie en Prnt Scr) qui se trouve en general sur la droite du clavier.
Ouvre un editeur d'images (MS Paint est en standard livre avec MS Windows) puis fais un "coller" (raccourci Touches CTRL et V), sauve ton fichier sur ton disque et suis les instructions du tuto de Jean
Bruno

Sur PC "Imprime écran" a l'inconvénient de "photographier" tout l'écran. Plus simple pour faire une capture d'une partie de l'écran, tu recherches fast stone capture sur le web, tu l'installes et ensuite tu sélectionnes la zone à copier.
Sur un Mac, pomme/maj/4 c'est encore plus simple.

Claudius4454 a écrit:

Pour adresser les images je ne sais pas comment faire la capture, j'ai compris comment les envoyer avec le tuto de jean.

Bonjour, un petit logiciel téléchargeable gratuit "capt'écran" rend de super services plutôt que le basique printscreen...
A+

Bonjour et Merci à tous les trois qui me donnez les solutions pour la capture d’écran. Il y avait bien longtemps que je n'avais pas fait cette manip. Je vais prendre la solution la plus simple et je vais commencer à répondre à Rico

Merci encore

Claudius4454

Bonjour,

Je fais suite à la demande de Rico et vous donne les copies d'écran
sachant que pour être concret sur mon réseau :
le canton A est le canton 44
le canton B le canton 42 et
le canton C le canton 20
Le trajet de la loco M qui est en réalité une 140 C doit joindre les wagons Omnibus Ep III du canton 20

1 du TCO



2  canton 20




3 Déclencheur



4 condition



Voyez vous pourquoi le signaleur n'est pas actif lors de l'entrée de la loco 140 C dans le canton 20 ?
Merci pour toutes vos suggestions.

Claudius4454

Ta condition est à l'envers! L'itinéraire doit être actif et non inactif.

Bonjour Rico et Merci de ton conseil,

j'ai donc inversé la condition, mais dans ce cas le trajet est impossible
Message: Impossible de démarrer trajet 44-22 pour Omnibus epIII

j'ai remis le trajet dans la condition ( comme jean01 fait et dans le déclencheur l'itinéraire avec l'indicateur) l'itinéraire actif
même résultat

je cherche toutes les combines possibles !

Mais au fait l'itinéraire grisé est-il actif et jaune inactif ? ou l'inverse, je n'ai rien retrouver dans la bible ?

Claudius4454

Grisé = inactif; jaune = actif

Je pense que tout simplement ton signaleur n'est plus actif quand la loco entre sur le canton 20

Qu'y-a-t-il dans l'onglet "Mémoire" du signaleur?

Jean

Bonjour.
La pluie ayant bloqué mes travaux, je viens de me pencher sur le fichier de Claude.
Je pense avoir trouvé le problème, en simulation tout au moins, encore un problème entre le dossier........

Dans le signaleur :
Pour commencer tu ne mets en déclencheur que l'état inactif de C42 rien d'autre.
Dans les conditions uniquement le trajet Eau-->C20.

Ensuite tu vas dans ton dispatcher trajet C20--> Eau, et tu vires les doubles cantons d'arrivée et de départ.

En réalité ce n'est tout simplement pas le bon trajet qui se lance, mais c'est C20-->Eau qui se lance; ce qui fait que la condition pour activer le signaleur n'est pas remplie et donc le signaleur ne s'active pas.

Il faudra également faire le ménage dans les règles du trajet (celles des autres également) mais nous y reviendrons plus tard en direct.
Dans un premier temps, je te conseille de sélectionner pour ses 2 trajets : le train ne démarre qu'en marche avant pour le C20-->Eau;  ou arrière pour le Eau-->C20.
Sélectionne également surveillance "intelligente" et libération par "occupation" (valable en principe pour tous les trajets)

J'espère que tu vas t'en sortir avec ces explications.

Amicalement.

Merci Jean pour ces précisions
la mémoire du signaleur est sur automatique !

Faut-il changer ?

Claudius4454

Bonjour Patrick

Merci pour ces conseils que j'ai immédaitement mis en application
Si je ne mets pas dans le déclencheur l'itinéraire avec l'indicateur : TC s'arrête !
Condition Ok pour le trajet Eau-20 ou 44-20 pour ceux qui ont suivi le post depuis ce matin
Dans le Dispatcher les doubles cantons sont supprimés puisque j'ai viré les boutons poussoir.
Pour le trajet, je ne comprends pas puisque j'ai un trajet 20-44 et le retour 44-20
ce dernier ne peut pas se lancer à l'envers.
J'ai également préciser le sens de marche dans chacun des trajets
Libération par occupation et surveillance intelligente

Rien n'y fait, le signaleur ne s'active pas

Comme Jean a posé la question sur la mémoire qui était sur automatique, j'ai balayé toutes les possibilités, mais toujours sans résultat, la loco rentre dans la canton 20 et enquille les wagons

je vais user les rails et une loco sur ce trajet !.....

Désolé, mais je sèche et ne sais plus comment faire autrement que faire la manœuvre d'attelage manuellement.

Claudius4454

Bonjour à Tous

Pour ceux qui ont suivi ce sujet j'apporte les précisions suivantes :

Sous Simulateur, le trajet 44-22 de termine correctement avec attelage des wagons Omnibus EpIIi

Sur le réseau il en est totalement différent: La 140 C circule du canton 44 passe par le canton 42 entame le canton 20, le signaleur ne s'active pas et la loco enquille les wagons, il me faut mettre fin manuellement au trajet.
Sur le dispatcher, si la loco s'est inscrite dans le canton 20 avec le petit triangle rouge avant l'attelage, dès qu'elle est rentrée physiquement dans le canton 20, son image reste en gras dans le canton 42 alors que ce canton est libéré, et son image grisée disparait du canton 20.
TC ne tient pas compte qu'il doit faire entrer la loco dans l'image du canton 20 en vue d'atteler.
Une macro attelage doit terminer le trajet.

Voila mon problème ! Que n'ai-je pas fait ou paramétrer ?

Claudius4454

Je dois avouer que je ne comprends pas tout à ton problème. Tu ne nous aides pas beaucoup car tu ne réponds pas toujours à nos questions! Je jette l'éponge...

Claudius4454 a écrit:

Sur le dispatcher, si la loco s'est inscrite dans le canton 20 avec le petit triangle rouge avant l'attelage, dès qu'elle est rentrée physiquement dans le canton 20, son image reste en gras dans le canton 42 alors que ce canton est libéré, et son image grisée disparait du canton 20.
TC ne tient pas compte qu'il doit faire entrer la loco dans l'image du canton 20 en vue d'atteler.
Claudius4454

Quand la loco quitte le canton 42, est-ce qu'il reste rouge ?
Si oui, le signaleur ne peut pas être déclenché.... et dans ce cas, il y a un problème d'indicateur au niveau de la rétro.
Tant que l'occupation du canton 42 ne se relâchera pas, ça ne fonctionnera pas.
Par contre, il y a un autre moyen de paramétrage, vu que le train traverse en totalité le canton 42, il est possible de déclencher le signaleur par l'entrée dans 42 en ajoutant la longueur de ce canton à la distance que tu as indiquée pour les marqueurs dépendant du signaleur.
Il y a même possibilité, dans ce cas, de remplacer le signaleur par un "indicateur virtuel".

Bonjour Elie et Rico et encore Merci,

Reponse lorsque la loco quitte la canton 42 le canton devient blanc !
ce soir, Je détruis le trajet 44-20 et je le reconstruis, je vous tiens au courant.

Claudius4454

Claudius4454 a écrit:

Reponse lorsque la loco quitte la canton 42 le canton devient blanc !

Claudius4454

Alors le problème est dans le paramétrage du signaleur.
Avec le relâchement de l'indicateur d'occupation du canton 42 comme déclencheur, il faut laisser la fonction "automatique" dans l'onglet mémoire du signaleur. Cela force la réinitialisation quand la loco entre dans le canton 42, il faut donc maintenant savoir pourquoi le signaleur ne s'enclenche pas au relâchement de l'indicateur du canton 42.
Si tu as mis une condition au déclenchement du signaleur, il faut la supprimer et l'ajouter, si besoin, dans la liste de fonction ET des déclencheurs.
Sinon, essaie comme indiqué dans mon précédent message, de déclencher le signaleur à l'entrée dans 42.

De mon côté, j'ai créé un trajet avec 3 cantons et reproduit à l'identique la condition et le déclencheur du signaleur tels qu'ils sont dans les images postées par Claudius.

Résultat: le signaleur ne s'allume jamais, tout simplement parce que la condition sur l'itinéraire "canton20-canton42" inactif ne se réalise que lorsque le train arrive au marqueur d'arrêt du canton 20. En effet selon les règles standard de TC en matière de réservation d'itinéraire, cet itinéraire s'active dès le démarrage du trajet.

J'ai donc modifié les paramètres du signaleur. En utilisant les noms de cantons et de trajet de Claudius, cela donne:

- onglet "Condition": rien

- onglet "Déclencheur": ET
a) Trajet ''44-20" actif
b) Itinéraire "canton44 - canton42" inactif
c) Itinéraire "Canton41 - canton20" actif

Ces trois éléments ne sont vérifiés que lorsque le train atteint le marqueur d'arrêt du canton 42.

Ensuite, il faut attribuer les marqueurs de ralentissement et d'arrêt du signaleur au trajet 44-20
Exclure le trajet 44-20 des autres marqueurs de ralentissement et d'arrêt du canton 20.

En simulation cela fonctionne. Cela dit, comme l'a dit Elie un peu plus haut, je préfère utiliser un contact virtuel. Pour moi, c'est plus facile à mettre en oeuvre. Mais bon, c'est juste une question de goût personnel.

Jean  

Bonsoir et Merci Jean pour avoir reproduit mon problème

Je vais mettre en place cette nouvelle programmation dans le déclencheur.

Avant que je ne lise le post de Jean, j'ai supprimé le trajet 44-20, craignant que celui-ci ait été pollué lors de sa création par clic sur les éléments du TCO et chaque fois que l'on veut trouver l'itinéraire autour du TJD, il faut recommencer plusieurs fois avant d'avoir le bon itinéraire, Cette fois j'ai choisi dans la fenêtre itinéraire le bon itinéraire et réalisé le trajet sans un clic sur le TCO.
Conclusion, aucune différence, le signaleur n'est toujours pas actif.

J'ai alors mis en doute la rétro-signalisation et vérifié qu'elle était opérationnelle. J'ai supprimé le signaleur et l'ai remplacé par des marqueurs de ralentissement et d'arrêt, et j'ai enlevé les wagons Omnibus EpIII . La loco s'est parfaitement arrêtée dans le canton 20.

Donc à présent il me reste la solution de Jean et celle du contact vituel.

Merci Jean Elie et Capitole. je vous tiens au courant.

Claudius4454