Détection RS8 de chez LDT ? problèmes..

Bonjour,
Vous allez me trouver naïf mais je suis en train de chambouler tout mon réseau pour installer une rétro signalisation avec des modules RS8 de chez LDT.
C'est un gros travail sur un réseau de 40 M². bien sûr l'objectif est de faire fonctionner l'ensemble avec RTC.
En écoutant régulièrement des vidéos sur YouTube d'un modéliste sur sa chaine "bienvenu à Wissenheim" ... il explique avoir installé lui aussi une config avec RS et RTC et une centrale LENZ mais que cela ne marche pas ou mal avec des détections fantômes. Il parle aussi du réseau de rené Yver en disant que lui aussi à des problèmes.
Je suis perplexe... j'ai pas avant de tout terminer.... pour me rendre compte que ça marche mal ?
Il dit aussi que le nouveau système Roco Z21 marche bien mieux avec sa nouvelle technologie. Je souhaite juste des retours d'expériences... et pourquoi sur sa chaine Advanced NOMAD bienvenue à Wissenheim... il a arrété le système LENZ. Merci

Bonjour,
Juste un retour:
Roco centale à la souris bleu et bus R avec 10787: de rares décrochages impurable à USB ou centrale ( jamais trouvé)
Roco Z21 noire avec bus R et 10887 pas de décrochages, ajout du bus CAN ave 10808 bon fonctionnement.

Pour le RS pas utilisé, mais tu trouveras des utilisateurs sur le forum.

Claude

Il ne faut pas croire tout ce qu'on dit sur le web... de plus il est facile d'incriminer un module alors que le câblage est merdique... ou que l'on a utilisé de la colle pour le ballast qui conduit le courant...ou bien d'autres choses encore...!

J'utilisais du S88 avec HSI88 LDT et j'avais de nombreux défauts de détection... je suis passé à Lenz (LZV200) pour la détection avec RS-8 LDT et la commande des accessoires, 99% des problèmes ont disparus.
Jamais de détection fantôme, mais parfois un blocage sur un canton occupé qui ne veut plus s'initialiser, obligation de couper l'alimentation des centrales pour repartir...
Est-ce la détection ?
Est-ce la centrale ?
Est-ce TC ?
Est-ce la communication avec le PC ?
Impossible de le dire...
Note bien : Plutôt que les modules RS de LDT, Lenz commercialise maintenant des modules de rétro à 8 voies LRB08, moins chers que les RS-8 G LDT...

Objectivement je ne peux pas considérer l'influenceur dont il est question comme un expert ! Un touche à tout gentil, qui se débrouille comme il peut, mais qui n'a jamais démontré aucune expertise dans aucun domaine.

Pour ma part, si effectivement je peux parfois constater en H0 sur un réseau des détections fantômes en RS avec modules Lenz LRB08, je n'en constate aucune sur un autre en RS avec modules LDT.
Et, j'en ai aussi quelques unes avec des modules différents dont les informations sont remontées en S88 vers un HSI sur mon réseau en IIm !

Tout autre chose, je constate une certaine "Rocomania" depuis quelques années sur les expos, surtout depuis que la marque est y représentée par un technicien helvétique. Le simple fait d'évoquer le bus CAN semblant la parer de toutes les vertus.
Pour autant la centrale Lenz y est la plus utilisée. J'ai fait un petit tour des réseaux à Laval en septembre dernier, Lenz arrive en tête avec 70% d'utilisateurs, et ensuite à parts égales Digikeisj et Roco.

Il faut considérer deux choses différentes et souvent présentées dans la même carte électronique, le bus et la détection. Le bus fait transiter les informations que lui fournit la détection. Quelle qu'elle soit. Et comme l'indique Élie, nombre de paramètres influent sur l'étage détection.

De mon point de vue la solution Lenz est une bonne solution, simple, pratique et, relativement, peu onéreuse. Surtout pour un usage avec TC.

Ce n'est pas parce que tu utiliseras un bus CAN que ces détections aléatoires disparaitront, mais en relevant le seuil de détection qui, il faut bien l'avouer, est plutôt bas (0,001A), et pas réglable, pour les échelles de réseaux intérieures.

Bjr et merci pour ces retours très enrichissants.

Effectivement l'influenceur est rapidement passé d'un système Lenz au système Roco Z21 et maintenant il développe et commercialise son propre système basé sur un bus can appelé MU Junction ou quelque chose comme ça. Un peu juge et parti à la fois.

Je ne vais pas acheter le module Lenz 11230 LRB08 car j'ai déjà tout acheté chez LDT RS8....

Par contre j'ai découvert sur le site de Décapod un de leur module Réf 6160 platine de raccordement pour bus digital Lenz et qui fonctionne avec un câble RJ45... c'est pas cher et c'est simple de brancher un câble RJ45 sous le réseaux plutôt que de torsader les câble RS...
Je ne sais pas si quelqu'un l'à déjà utilisé ?

Cdlt

Pourquoi torsader des fils électriques basiques qu'on raccorde par des dominos ! et surtout faire une dépense qui ne sert à rien ?

C'est tout l'intérêt du RS de Lenz, s'affranchir de tous ces gadgets à la c.. noix !

Si on peut, éventuellement, torsader des fils, ce sont ceux de la distribution du courant (J et K chez Lenz) situés entre les cantons et les détecteurs pas entre entre les détecteurs et la centrale !

Jacques Rouxel a toujours raison !

Brian63 a écrit:

Par contre j'ai découvert sur le site de Décapod un de leur module Réf 6160 platine de raccordement pour bus digital Lenz et qui fonctionne avec un câble RJ45... c'est pas cher et c'est simple de brancher un câble RJ45 sous le réseaux plutôt que de torsader les câble RS...

Je ne vois pas l'utilité de connexions RJ45 pour le bus Lenz RS... rien n'est prévu pour, ni sur les modules, ni sur la centrale, alors quid de cette platine..?

Concernant la torsade du câble de communication RS : 2 fils de 0,75mm² reliés aux extrémités par 2 dominos, une perceuse avec un crochet serré dans le mandrin, on bloque un des dominos dans un étau, on accroche l'autre dans le crochet, on tend un peu et on fait tourner doucement... en quelques minutes on a une longueur plus ou moins grande de fils torsadés que l'on peut utiliser pour le câblage...

DiCoS69 a écrit:

Concernant la torsade du câble de communication RS : 2 fils de 0,75mm² reliés aux extrémités par 2 dominos, une perceuse avec un crochet serré dans le mandrin, on bloque un des dominos dans un étau, on accroche l'autre dans le crochet, on tend un peu et on fait tourner doucement... en quelques minutes on a une longueur plus ou moins grande de fils torsadés que l'on peut utiliser pour le câblage...

Elie, je vois qu'on a la même méthode
très efficace pour faire du fil torsadé régulier

je viens d'utiliser cette méthode pour la rétro du réseau N de Lille Modélisme avec tes cartes de détections
et pour l'instant après quelques tests, aucun problème de détection fantôme

tbbeuz a écrit:

DiCoS69 a écrit:

Concernant la torsade du câble de communication RS : 2 fils de 0,75mm² reliés aux extrémités par 2 dominos, une perceuse avec un crochet serré dans le mandrin, on bloque un des dominos dans un étau, on accroche l'autre dans le crochet, on tend un peu et on fait tourner doucement... en quelques minutes on a une longueur plus ou moins grande de fils torsadés que l'on peut utiliser pour le câblage...

Elie, je vois qu'on a la même méthode
très efficace pour faire du fil torsadé régulier

je viens d'utiliser cette méthode pour la rétro du réseau N de Lille Modélisme avec tes cartes de détections
et pour l'instant après quelques tests, aucun problème de détection fantôme

Quand il y a les compétences, ça fonctionne...
Ils ont bien de la chance de t'avoir à Lille Modélisme...
Tu t'occupes toujours de faire fabriquer les CI ?

DiCoS69 a écrit:

Quand il y a les compétences, ça fonctionne...
Ils ont bien de la chance de t'avoir à Lille Modélisme...
Tu t'occupes toujours de faire fabriquer les CI ?

je te remercie, mais c'est avant tout un travail d'équipe
avec tout l'ensemble du club quelque soit l'échelle

c'est Bernard qui s'occupe de faire fabriquer les PCB
je les utilise aussi sur mon réseau perso et elles sont trés pratique

Christophe a écrit:

Objectivement je ne peux pas considérer l'influenceur dont il est question comme un expert ! Un touche à tout gentil, qui se débrouille comme il peut, mais qui n'a jamais démontré aucune expertise dans aucun domaine.

Il ne faut pas être trop méchant, il arrive parfois qu'après 10 minutes de blablabla entrecoupé de longues parenthèses imbriquées les unes dans les autres et ponctuées de JE...JE...JE..., on trouve 30 secondes intéressantes dans la vidéo.  

J'ai fini par me désabonner.

Bonjour,

Christophe a écrit:

Objectivement je ne peux pas considérer l'influenceur dont il est question comme un expert ! Un touche à tout gentil, qui se débrouille comme il peut, mais qui n'a jamais démontré aucune expertise dans aucun domaine.

Oui, et j'en ai entendue des inepties techniques dans sa bouche...  

Bjr
merci pour toutes vos belles réponses.
Effectivement torsader et câbler un fils en 0,75 pour le bus RS est simple et peu couteux.
L'avantage que je trouve avec le système Décapod en RJ45 est qu'il suffit simplement de brancher un câble RJ45 est enfantin et rapide.
J'étais inquiet sur des problèmes de rétro signalisation lié aux câbles torsadé mais vous me rassurez.
Quand à l'influenceur effectivement il en raconte bcp..

Bonjour,
Après 2 ans de fonctionnement avec 7 x RS8, je confirme que la rétrosignalisation marche très bien !!
Pour le cablage, je n'ai rien torsadé ...
Bonne suite !

Titin74 a écrit:

Bonjour,
Après 2 ans de fonctionnement avec 7 x RS8, je confirme que la rétrosignalisation marche très bien !!
Pour le cablage, je n'ai rien torsadé ...
Bonne suite !

C'est pourtant écrit dans les notices Lenz... mais encore faut-il lire les notices...

Bonsoir,

il y a eu des cas de problèmes de rétro RS mais à cause de certaines LZV200. Par contre avec les centrales antérieures avec RS et des LDT RS8 où des PpP RS8DC je n'ai jamais eu des problèmes. Même sur des installations avec des connexions JK de 0,50 mm2 à 12 mètres et des retours RS 0,25mm2 torsadés à plus de 8 mètres.

Pour moi RS reste l' option la plus fiable et la moins coûteuse.

A+

Bonjour,

xaviermbcn a écrit:

...où des PpP RS8...

C'est quoi...?

Ex-Scopic...?

Bonjour Yann,

Les RS8DC de chez PpP, pour moi les meilleures cartes RS depuis des années de chez Paco Cañada. Elles te disent même le numéro de carte programmé...

http://www.ppp-digital.es/rs8dc.html


Oui, c' était l' installation chez Scopic.

A+