Réseau Lille Modélisme N sous TC

Nous sommes plusieurs à utiliser TC à la section N de Lille Modélisme, il a donc été décidé de faire évoluer notre grand réseau fixe pour suivre les dernières technologies ! :-) . C'est donc parti pour la mise en place d'une rétro signalisation avec pour objectif final la gestion sous Train Controller !

Le défi lancé à Thomas, notre maître d'oeuvre de ce projet, un fonctionnement toujours possible en digital simple et en analogique pour que tous les membres puissent continuer à utiliser le réseau !

Le réseau était déjà assez logiquement cantonné car il s'agit d'un ensemble de plusieurs modules - qui furent en leur temps des modules d'exposition et maintenant un réseau fixe.
- gare terminus 4 modules 120 cm
- stack container 3 modules 120cm
- module usine 3 modules de 120cm.... etc

Ce qui facilitera  la mise en place de la rétro-signalisation par grands cantons

Les 1ers tests samedi dernier sur la rétro de la grande raquette on été concluants, la détection fonctionne sur les 4 voies du faisceau, les aiguilles avaient déjà été 100% isolées il y a près de 15 ans en anticipation d'évolutions futures.

On va pouvoir installer toutes les cartes rétro que nous avons précédemment soudées sur tous les cantons du réseau qui comporte +50m de voies !



















Christophe

Même les dames sont mises à contribution pour la soudure..!
Soyez prudent, faites leur mettre un masque... les vapeurs sont agressives pour les bronches.
Je connais bien ces platines de détection, et je vois avec plaisir qu'elles se multiplient dans le Nord...

Bon train !

et oui Elie nous en sommes à environ 80 platines de ce type assemblée...
On fait tout avec, même piloter des arduinos. Mais chut ne le répétez pas ça pourrait mettre des boutons au chef....
Et chose nouvelle le réseau N de Lille Modélisme va enfin se mettre au cantonnement

Beau travail d'équipe.
De Quelle marque sont vos modules de rétro ?
Merci

chelly a écrit:

Beau travail d'équipe.
De Quelle marque sont vos modules de rétro ?
Merci

LDT en kit j'ai les mêmes

Merci

La marque c'est Elie alias DiCos69 pour la détection et LDT RM-88-N pour la codification vers S88...
Mais quand on utilise pas le S88 pas besoin de LDT on peut directement entrer dans un arduino par exemple

dudule a écrit:

chelly a écrit:

Beau travail d'équipe.
De Quelle marque sont vos modules de rétro ?
Merci

LDT en kit j'ai les mêmes

Gérard, faut mettre des lunettes...

Pour apporter quelques explications supplémentaires à ce que présente Chris160,
effectivement le but est d'avoir un réseau qui fonctionne de 3 façons suivantes :
- tout analogique
- numérique piloté par ordinateur
- numérique piloté en manuel (Centrale, Téléphone Tablette)
pour ce dernier cas, il peut fonctionné dans les 2 autres modes
pour cela sur les conseils d'Elie et Bernard, j'ai installé des relais qui isolent la carte de détection dans le mode analogique
ces relais sont pilotés simplement par un interrupteur que l'on active si on veut faire du numérique piloté par PC pour avoir de la rétro signalisation.
en ce qui concerne les aiguillages, ceux-ci seront câblé avec des cartes de commande qui acceptent les informations DCC ainsi que des boutons de commandes manuelles (inter ou poussoir)
un beau projet en perspective puisqu'il y a plus de 50m de voies
et surtout un travail d'équipe très intéressant

Elie, pour la soudure, l'avantage chez les dames c'est quelles sont plus minutieuses que les hommes

Oupss

Bonjour,

Dans mon club, nous avons aussi de l'analogique et du digital.

Je pensais aussi mettre un relais par canton pour basculer les voies soit en analogique, soit en digital.

Comment faites-vous pour prévenir les gens que le réseau est en mode digital et qu'il ne faut pas poser dessus une locomotive analogique sous peine de destruction instantanée??

Je pensais faire afficher un panneau lumineux commandé par Arduino qui afficherait en gros "DCC" ou "ANLG".

Cordialement

Bonjour,

pierrepv a écrit:

Comment faites-vous pour prévenir les gens que le réseau est en mode digital

Bah un simple contact en parallèle avec celui qui commute le réseau et un gros voyant rouge!

Bonjour,
Il n'y a pas de solution miracle
la personne qui veut mettre une locomotive sur le réseau doit s'informé du type d'alimentation actuel
je pense que la meilleur proposition reste la communication entre les membres exploitant du réseau
à Lille Modélisme, actuellement le réseau est exploité en analogique et numérique (manuel)
lorsqu'on exploite en num, la console est branché sur le réseau sur des bornes spécifiques
quand c'est l'analog, c'est une alimentation sur d'autres bornes.

un voyant rouge, un panneau lumineux, une sirène ou un message du genre "touche pas à ça ptit con" sont aussi des solutions

lors de session, on tourne en numérique puis en analogique (ou le contraire)

la mise en place de relais pour la rétrosignalisation est là que pour isolé les cartes de rétro en analogique
je pense mettre une commande des relais piloté par l'apparition d'un signal DCC sur le réseau (arduino nano)

Bonsoir,

Merci de cette réponse, je vois que les problèmes sont les mêmes partout.

Cordialement

pierrepv a écrit:

Comment faites-vous pour prévenir les gens que le réseau est en mode digital et qu'il ne faut pas poser dessus une locomotive analogique sous peine de destruction instantanée??

Ce qui n'a jamais été démontré ! Certaines centrales permettant même de faire fonctionner des locos analogiques par décalage de phase sur l'adresse 0.

Ahhh la la ces images me rappelle les 2 visites avec Bernard ...

Je vois que c'est comme en Asie on utilise la main d'oeuvre féminine pour les tx délicats

Une question me tarabuste depuis des siècles : j'avais déjà vu les cartes électroniques Made in Elie à Portet.
Sur mon réseau j'ai des modules de rétro de chez CDF faut-il que je rajoute ce dispositif ?
ou bien il aurait fallu que j'installe ces cartes auparavant à la place de celles de CDF ?

Bonjour,

Donc, je peux conseiller à mes collègues de poser sur la voie digitale leur dernière Loco analogique à 400€???
En branchant mon oscilloscope sur la voie digitale, j’ai quand même observé un signal carré de 20V crête, alors poser une Loco analogique là dessus moi je veux bien…je sens que les locos vont adorer.

Papybricolo a écrit:

Ahhh la la ces images me rappelle les 2 visites avec Bernard ...

Je vois que c'est comme en Asie on utilise la main d'oeuvre féminine pour les tx délicats

Une question me tarabuste depuis des siècles : j'avais déjà vu les cartes électroniques Made in Elie à Portet.
Sur mon réseau j'ai des modules de rétro de chez CDF faut-il que je rajoute ce dispositif ?
ou bien il aurait fallu que j'installe ces cartes auparavant à la place de celles de CDF ?

je ne connais pas les cartes CDF, il est tout de même plus prudent d'isolé les cartes de détection quand tu roules en analogique car tu as une chute de tension de 1.4v entre un canton avec détection et un aiguillage ou autre partie du réseau non rétrosignalisé
en DCC pas de soucis car c'est le décodeur qui régule le moteur, en analogique le moteur et branché directement sur les rails donc des changement de comportement de locos en roulant

pierrepv a écrit:

Bonjour,

Donc, je peux conseiller à mes collègues de poser sur la voie digitale leur dernière Loco analogique à 400€???
En branchant mon oscilloscope sur la voie digitale, j’ai quand même observé un signal carré de 20V crête, alors poser une Loco analogique là dessus moi je veux bien…je sens que les locos vont adorer.

je ne te le conseille pas, comme tu l'as constaté avec ton oscillo, le signal carré oscille de -20V à +20V à haute fréquence, tu vas griller le moteur de ta loco
qui est prévue de fonctionner de 0 à +12V continu
je n'ai jamais essayé, mais connaissant la réponse théorique, je n'ai pas envie de la mettre en pratique

comme je l'indiqué dans un message précédant, la meilleur solution que j'ai trouvé est de faire des sessions en analogique ou numérique et d'avertir les membres de la session en cours

pierrepv a écrit:

Bonjour,

Donc, je peux conseiller à mes collègues de poser sur la voie digitale leur dernière Loco analogique à 400€???
En branchant mon oscilloscope sur la voie digitale, j’ai quand même observé un signal carré de 20V crête, alors poser une Loco analogique là dessus moi je veux bien…je sens que les locos vont adorer.

Analogique à 400 € ? pour ce prix là les miennes ont un décodeur sonore... Mais bon.

Si tu mesure 20 V avec un oscilloscope c'est que la centrale est paramètrée sur cette tension. En N on préconise plutôt 14 V. Ce que Lenz recommande. Le fabricant qui permet justement de faire fonctionner les locos analogiques avec une commande DCC.

Si depuis 30 ans, cette option avait posé un quelconque problème, je pense que ça se saurait. Et que Lenz aurait retiré cette indication de ses notices... Il fait juste une restriction pour quelques moteurs, qui n'équipent plus depuis belle lurette nos trains miniatures. En principe !

Je ne sais plus ou ? On en a parlé, mais ATTENTION aux mesures faites en DCC.

En résumé le DCC est du pseudo ALTERNATIF mais avec seulement une moitié de sinusoïde donc avec l'oscillo tu dois avoir une image comme ceci :



La solution est de faire un petit montage pour transformer le courant et ensuite faire la mesure

Autant commander une loco équipée d'un décodeur avec une tension analogique est faisable, autant le contraire est prohibé...
Lenz propose une possibilité en sélectionnant l'adresse 0, mais cela pendant une courte durée...
Dans cette configuration, je suppose que la tension de commande est limitée par la centrale, ce qui n’empêche pas le moteur d'émettre un grésillement peu orthodoxe...

le mieux c'est les voitures sur la route les bateaux sur l'eau les avions en l'air et les trains sur la voie ferrée après c'est sûr on peut faire d'autres combinaisons mais bon...
ya n'a con essayé
le mieux c'est d'avoir le réseau adapté aux engins motorisés ou le contraire
si tu vas sur un terrain de basket c'e n'est pas pour y jouer au handball enfin en principe, mais je peux me tromper.

Bonjour, c'est un peu comme faire fonctionner une voiture diesel avec de l'essence ça roule mais pas longtemps 
A+