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 Interrupteur M/A ou Inverseur ?

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ptitrain54



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MessageSujet: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Mer 21 Oct - 18:13

Bonsoir

Je viens d'installer pour la première fois sur le circuit un module SA DEC 4 DC de chez LDT pour commander l'allumage ou l'extinction de lampes sur le réseau.

En utilisant les boutons de l'IB (vert=allumé, rouge=éteint) cela fonctionne parfaitement.

J'ai essayé avec un bouton M/A dans le TCO de RRTC, la lampe s'allume mais je n'arrive pas à l'éteindre Evil or Very Mad

Si j'utilise un Inverseur, commandé depuis le TCO, cela fonctionne parfaitement.

Il y a quelque chose qui m'échappe !!!!

Pouvez vous m'éclairer (sans jeu de mot !!!!)

Merci

Amicalement

Michel
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rico

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Jeu 22 Oct - 6:36

Bonjour,

Un interrupteur possède 2 possibilités d'opération. Je pense que tu as oublié de préciser qu'il fallait éteindre la lampe lorsque tu désactives l'inter.
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NicoCho



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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Jeu 22 Oct - 10:23

rico a écrit:
Bonjour,

Un interrupteur possède 2 possibilités d'opération. Je pense que tu as oublié de préciser qu'il fallait éteindre la lampe lorsque tu désactives l'inter.
Pour compléter ce que dit Rico, dans l'onglet opérations, tu peux sélectionner l'état de l'interrupteur auquel tu souhaites associer l'opération. Il faut donc bien explicitement "éteindre la lumière" avec un interrupteur.

Nicolas
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ptitrain54



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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Jeu 22 Oct - 19:00

Bonsoir

NicoCho a écrit:

Pour compléter ce que dit Rico, dans l'onglet opérations, tu peux sélectionner l'état de l'interrupteur auquel tu souhaites associer l'opération. Il faut donc bien explicitement "éteindre la lumière" avec un interrupteur.

Nicolas

Je n'avais pas compris qu'il fallait spécifier une opération pour que l'interrupteur fonctionne Embarassed

Dans l'onglet "opérations" j'ai bien repéré les 2 etats de l'interrupteur.

Ce que je ne comprend pas, c'est comment dire à l'interrupteur , pour l'état on : "allume la lumière" et pour l'état off "éteint la lumière" .

Désolé d'être aussi basic, mais c'est tout nouveau pour moi Shocked

Cordialement

Michel
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Jean_01

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Jeu 22 Oct - 20:05

Euhhhhh ... je crois qu'il faut reprendre depuis le début.

Tu as donc une Intellibox et tu as branché ton éclairage sur une sortie de décodeur.

Depuis la centrale, quand tu affiches la bonne adresse, tu appuyes sur le bouton vert ton éclairage se met en route et quand tu appuyes sur le bouton rouge ton éclairage s'éteint.

Est ce que j'ai juste?

Si oui, continue à lire, sinon arrête et explique nous exactement ce que tu as fait avec ton décodeur. Smile Smile

Voici comment il faut faire.

1) tu crées un symbole d'interrupteur M/A dans le TCO
2) Double clic sur le symbole pour ouvrir les propriétés de l'interrupteur, puis onglet Connexion.
3) dans la fenêtre qui s'ouvre tu mets les paramètres comme dans l'image ci-dessous:



Dans le champ adresse, tu mets l'adresse de décodeur qui fait fonctionner ton éclairage.

Dans le champ mode, tu choisis l'option Contact 1, dans la liste de choix pour le champ.

Dans le carré en dessous tu vois apparaître l'état actif de ton interrupteur, tu cliques sur le rond de gauche qui va s'allumer en vert.

Tu peux ensuite cliquer sur l'icône d'interrupteur qui est en dessous en face de "Test" et ton éclairage devrait s'allumer et s'éteindre.

Tu cliques sur OK pour fermer la fenêtre de paramétrage et c'est terminé.

Plus tard, quand tu voudras allumer et éteindre tes lumières par une macro ou des opérations de tout autre accessoire, il te suffira de mettre les états actif/inactif de ton interrupteur M/A dans ces opérations.

Essaye et dis nous ce qu'il en est. Je pense que ça a plus de 99 chances sur 100 de fonctionner à condition, bien sûr, d'avoir mis la bonne adresse dans le champ adresse.

Jean Smile Smile

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NicoCho



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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Jeu 22 Oct - 20:35

Bonsoir Jean,

excellente mise au point, comme d'habitude.

Merci Very Happy
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Bernard

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Ven 23 Oct - 5:50

Parce que avec RTC et un module on peut aussi allumer les éclairages? Génial je regarde cela...
LOL Bernard[/img]
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ptitrain54



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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Ven 23 Oct - 9:52

Bonjour

Tout d'abord, merci à Jean (et à tous les autres) pour la patience dont vous faites preuve a fin de nous aider à comprendre le fonctionnement de RRTC

Jean_01 a écrit:
Tu as donc une Intellibox et tu as branché ton éclairage sur une sortie de décodeur.

Depuis la centrale, quand tu affiches la bonne adresse, tu appuyes sur le bouton vert ton éclairage se met en route et quand tu appuyes sur le bouton rouge ton éclairage s'éteint.

Est ce que j'ai juste?

Tu as tout a fait juste c'est exactement cela cheers

Jean_01 a écrit:
Voici comment il faut faire.

1) tu crées un symbole d'interrupteur M/A dans le TCO
2) Double clic sur le symbole pour ouvrir les propriétés de l'interrupteur, puis onglet Connexion.
3) dans la fenêtre qui s'ouvre tu mets les paramètres comme dans l'image ci-dessous:



Dans le champ adresse, tu mets l'adresse de décodeur qui fait fonctionner ton éclairage.

Dans le champ mode, tu choisis l'option Contact 1, dans la liste de choix pour le champ.

Dans le carré en dessous tu vois apparaître l'état actif de ton interrupteur, tu cliques sur le rond de gauche qui va s'allumer en vert.

C'est exactement ce que j'avais fait, mais pour etre sûr j'ai recommencé le paramétrage d'un nouvel Interrupteur en suivant ton tuto à la lettre

Jean_01 a écrit:

Tu peux ensuite cliquer sur l'icône d'interrupteur qui est en dessous en face de "Test" et ton éclairage devrait s'allumer et s'éteindre.

Et c'est là que le bât blesse !

En effet lorsque je clique sur le bouton test, la lampe s'allume, mais un nouveau clic ne la fait pas s'éteindre Evil or Very Mad

A noter que si j'utilise un inverseur a la place de l'interrupteur M/A, la lampe s'allume et s'eteind correctement.
Le pb ne vient donc pas du décodeur ?

J'y perd mon latin (que je ne parle pas d'ailleurs Very Happy )

Avez vous une idée ou ai-je loupé un épisode ?

Par avance encore merci

Michel
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Ven 23 Oct - 11:40

ptitrain54 a écrit:

A noter que si j'utilise un inverseur a la place de l'interrupteur M/A, la lampe s'allume et s'eteind correctement.
Le pb ne vient donc pas du décodeur ?
J'y perd mon latin (que je ne parle pas d'ailleurs Very Happy )
Avez vous une idée ou ai-je loupé un épisode ?
Par avance encore merci
Michel
Et bien, c'est parceque le SA-DEC-4 est lui-même un inverseur à relais bi-stable. Il faut le commander avec un inverseur car il a besoin d'une impulsion ON pour chaque état (tu pourrais aussi utiliser 2 boutons poussoirs).
Un interrupteur donne une info ON puis OFF
Un inverseur donne une info ON-OFF puis OFF-ON.
Pour utiliser un inter, il te faudrait un S-DEC-4, mais tu serais obligé de mettre un relais derrière pour ta lumière.
A+
Elie
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Jean_01

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Ven 23 Oct - 12:21

Et pour compléter ce que dit Elie, je pense aussi que l'Intellibox fonctionne de la même manière: on appuie sur le bouton vert pour allumer et sur le bouton rouge pour éteindre.

Je dirais que les boutons vert et rouge ont tendance à se comporter comme un inverseur.

Jean

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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Ven 23 Oct - 12:30

Jean_01 a écrit:

Je dirais que les boutons vert et rouge ont tendance à se comporter comme un inverseur.
Jean
Exactement Jean. Very Happy
A+
Elie
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ptitrain54



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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Ven 23 Oct - 12:42

Bonjour Elie et Jean

Merci pour l'explication. Voilà qui me rassure Laughing

Sur le principe cela ne me génait pas d'utiliser un inverseur plutôt qu'un inter M/A puisque cela fonctionnait.

Cela me gênait plus pour ma "Culture personnelle" car je commençais vraiment à me poser des questions et à me demander ce que je ne faisait pas pour que ca marche.

J'ai en effet pris un SA-DEC-4 parce qu'il avait un relais bi-stable incorporé pour éviter de devoir brancher un relais supplémentaire, sachant que le SA-DEC-4 admet en cuircuit "puissance" jusqu'à 4 A par sortie et que cela est plus que largement suffisant pour moi.

Encore merci

Cordialement
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Mar 3 Mar - 12:43

Bonjour, c'est quand même bizarre cette dénomination "interrupteur M/A": voulant faire fonctionner des lampadaires en appuyant sur un interrupteur M/A (via un SA DEC 4 équipé de relais), cela ne fonctionne pas en manuel, il faut installer des inverseurs et là ça fonctionne en manuel mais les figuratifs sont moins explicites que ceux des interrupteurs  Embarassed

- D'après la doc  study : "Les Interrupteurs M/A sont utilisés pour manoeuvrer une sortie de contact d'un décodeur d'accessoire de façon permanente (par exemple une ampoule)  Il est, ainsi, possible d'allumer ou d'éteindre un ensemble d'ampoules en activant et désactivant l'interrupteur."

Ce n'est pas vraiment le cas... scratch
A+
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Mar 3 Mar - 14:34

coquelicot94 a écrit:

- D'après la doc  study : "Les Interrupteurs M/A sont utilisés pour manoeuvrer une sortie de contact d'un décodeur d'accessoire de façon permanente (par exemple une ampoule)  Il est, ainsi, possible d'allumer ou d'éteindre un ensemble d'ampoules en activant et désactivant l'interrupteur."

Ce n'est pas vraiment le cas... scratch
A+

Si, mais il faut trouver un décodeur qui accepte d'être activé en permanence et ayant un monostable en sortie... ça existe...
Sinon,tu peux aussi commander ton SA-DEC-4 avec 2 boutons poussoirs, un pour ON d'un côté, et un pour ON de l'autre, puisqu'il est équipé de bi-stables qui ne nécessitent qu'une impulsion pour se positionner, mais l'inverseur est quand même le mieux adapté.
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Mar 3 Mar - 14:52

C'est le terme qui me gêne, chez moi j'ai des interrupteurs (et non des inverseurs) qui me permettent d'allumer ou d'éteindre la lumière.

Chez TC, on ne peut pas allumer et éteindre manuellement avec des interrupteurs M/A comme c'est écrit dans la doc (sauf à jongler avec des décodeurs spéciaux), il faut des inverseurs ou 2 boutons poussoirs, vous avez dit bizarre Question

A+
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MessageSujet: Re: Interrupteur M/A ou Inverseur ?   Mar 3 Mar - 15:15

Cela ne vient pas de TC, mais du mode de fonctionnement de la majorité des décodeurs...
Ils sont souvent basés sur le mode "inverseur", c'est à dire qu'il n'est pas possible d'activer et désactiver une sortie unitaire, car elles sont par paires et une sortie active d'une paire désactive automatiquement l'autre sortie.
Mais, il y a maintenant des décodeurs capables d'isoler chaque sortie, par exemple le WD10 de Kuehn que l'on ne trouve actuellement que chez TchouTchou modélisme...
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