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 Reprise de vitesse

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Jean_01
tyalo04
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MessageSujet: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptySam 3 Jan 2015 - 14:50

Bonjour,
Sur un trajet partant du canton A allant sur canton E, je souhaite en sortie de B faire ralentir le train, qui passe dans un secteur caché ( C ) sous le décor, afin de donner l'illusion d'un plus long trajet. Je réussis à le faire ralentir en sortie du canton  B, pour rouler dans le canton C à petite vitesse. Mais il ne reprend sa vitesse initiale que lorsque il a terminé de passer dans le canton D.
Existe t'il une possibilité de le faire reprendre sa vitesse à la sortie du canton C, et non du canton D ?
J'ai aussi penser arrêter quelques minutes le train dans le secteur C, mais cette solution n'est pas satisfaisante, car je suis dans une hélicoïdale, et certaines locos ont un peu de  peine à repartir.
Merci de vos lumières.
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Jean_01
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Jean_01


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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptySam 3 Jan 2015 - 15:08

Puisque tu es en version Gold, c'est assez simple:

- dans le canton C, tu mets un marqueur de vitesse (marqueur vert) où tu veux avec le paramètre distance qui va bien.

- dans les propriétés du marqueur, onglet "Opérations", tu mets la vitesse que le train devra observer dans le canton D, c'est à dire, pour toi, la vitesse normale dans le canton D.

A partir du marqueur le train va accélérer pour atteindre la vitesse spécifiée.

Jean Smile
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptySam 3 Jan 2015 - 17:08

Merci Jean,
C'est ce que j'ai fait. Mais en sortie du Canton C, la vitesse reste celle d'entrée (40 km) et ne remonte à 80 km que lorsque le canton D est passé.
Comme indiqué dans un autre message sur la gestion des vitesses, je n'ai pas mis de vitesse dans l'onglet "Opérations" du marqueur du canton C.
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Jean_01
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Jean_01


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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptySam 3 Jan 2015 - 18:17

Si tu ne mets pas de vitesse, TC applique le paramétrage standard.

Il faut mettre une vitesse dans l'onglet "Opérations", en appuyant sur le bouton "Changer".

Jean
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptySam 3 Jan 2015 - 18:20

Je vais essayer, je te tiens informé.
Alain
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptySam 3 Jan 2015 - 19:27

Jean_01 a écrit:
Si tu ne mets pas de vitesse, TC applique le paramétrage standard.

Il faut mettre une vitesse dans l'onglet "Opérations", en appuyant sur le bouton "Changer".

Jean
Jean, je ne suis pas sûr qu'une augmentation de vitesse soit prise en compte, ou alors, il ne faut pas que la vitesse du canton C soit limitée au préalable.
Par contre, je crois qu'en utilisant aussi un marqueur pour le ralentissement préalable dans le canton C avec une indication de distance, ça marcherais...
Malheureusement, dans ce cas, les changements de vitesse sont brutaux...
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Jean_01
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Jean_01


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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptySam 3 Jan 2015 - 21:19

Elie,

Amuse toi avec les marqueurs de vitesse ou d'action qui modifient les vitesses, tu verras une modification de TC qui date de la D1 ... et qui risque de t'étonner un peu Smile Smile

Cela dit, je me suis planté en comprenant mal la question initiale. Ce n'est pas dans le canton C qu'il faut accélérer, mais dans le canton D, de manière à ne pas attendre d'avoir atteint le marqueur d'arrêt de D.

La solution est bien de mettre un marqueur de vitesse, mais dans le canton D, sans indication de vitesse. Il permettra d'adapter la vitesse du train à la vitesse du canton suivant, à condition que cette vitesse ne soit pas inférieure à celle du canton D. Le train changera alors de vitesse avec l'inertie programmée dans TC.

Jean Smile
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyDim 4 Jan 2015 - 2:31

Jean_01 a écrit:
Elie,

Amuse toi avec les marqueurs de vitesse ou d'action qui modifient les vitesses, tu verras une modification de TC qui date de la D1 ... et qui risque de t'étonner un peu Smile Smile

Jean Smile

Tu as raison, il faudra que je regarde de nouveau car je n'utilise pas habituellement de marqueur de vitesse à cause de leur (ex) manque de souplesse, mais si ça a changé, là, ça m'intéresse...
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyDim 4 Jan 2015 - 9:46

Si tu t'attends à un assouplissement, tu risques d'être déçu Smile

Dans les versions précédentes, lors d'une utilisation un peu abusive (au sens de TC) de marqueurs de vitesse ou d'action, TC lançait un avertissement mais exécutait quand même l'opération.

Aujourd'hui, il y a toujours le message, ce n'est plus un avertissement mais une obligation et TC n'exécute pas l'opération demandée. Les marqueurs installés avant la V8D1 continuent d'agir, mais les nouveaux n'agissent pas.

Les seules actions autorisées sont:

- les marqueurs de vitesse sans indication de vitesse qui permettent d'anticiper la vitesse du canton suivant

- les marqueurs d'action avec les limitations de vitesse temporaires.

Jean Smile
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyDim 4 Jan 2015 - 11:45

Bonjour Jean, j'ai bien compris que le marqueur de vitesse ne sert qu'à anticiper la vitesse max du canton suivant mais peux-tu préciser pour appliquer une limitation de vitesse temporaire avec un marqueur d'action Question

- Si je veux qu'un train particulier ait une vitesse spécifique à un endroit donné, le marqueur d'action est-il adapté Question
A+
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tyalo04




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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyDim 4 Jan 2015 - 11:58

Jean,
En mettant le marqueur de vitesse au début du canton D, cela  change rien, le train ne reprend sa vitesse que lorsqu'il à passé le canton D.
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyDim 4 Jan 2015 - 15:43

Bon, j'ai repotassé la doc sur les marqueurs de vitesse.

- Sans spécification de vitesse dans le marqueur, le marqueur va appliquer la limitation de vitesse du canton suivant s'il y en a une.

- si on veut faire réduire la vitesse dans un canton et faire ensuite une reprise de vitesse dans le même canton, il faut agir avec des marqueurs de vitesse et utiliser des opérations de limite de vitesse temporaire.

Dans l'exemple qui nous préoccupe, il faut:

- ne pas modifier la vitesse normale du canton C

- peu après l'entrée du canton C, mettre un marqueur de vitesse et dans l'onglet "Opérations" des propriétés du marqueur, choisir "limite de vitesse temporaire". Après avoir appuyé sur le bouton "Changer" on spécifie la vitesse à appliquer et la longueur que mettra le train pour atteindre cette vitesse, de façon à avoir un ralentissement progressif.

- à l'endroit du canton où on veut effectuer la reprise de vitesse (je suppose près de la sortie de C dans notre exemple) , on met un autre marqueur de vitesse, on choisit encore "Limite de vitesse temporaire" mais on ne spécifie ni vitesse, ni longueur. Cela a pour effet d'annuler la limite existante et de faire accélérer le train jusqu'à sa vitesse normale du canton C.

J'ai testé en simulation, ça fonctionne très bien.

Jean Smile
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyDim 4 Jan 2015 - 15:48

coquelicot94 a écrit:
Bonjour Jean, j'ai bien compris que le marqueur de vitesse ne sert qu'à anticiper la vitesse max du canton suivant mais peux-tu préciser pour appliquer une limitation de vitesse temporaire avec un marqueur d'action Question  

- Si je veux qu'un train particulier ait une vitesse spécifique à un endroit donné, le marqueur d'action est-il adapté Question
A+

Je pense que ma réponse à Tyalo répond à ta question.

Petites précisions:

- Le marqueur de vitesse sans utilisation de limite de vitesse temporaire ne s'utilise que pour appliquer par anticipation une vitesse limitée dans le canton suivant lorsque ce canton doit être parcouru à vitesse limitée (case signal jaune cochée).

- le marqueur d'action s'applique à toutes sortes d'opérations sauf les opérations relatives à la vitesse. C'est dans le guide Utilisateur aux paragraphes consacrés aux marqueurs.

Jean
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyDim 4 Jan 2015 - 16:33

Bonjour Jean, merci pour ta réponse, c'est clair, plus clair que dans la doc page 140, je trouve ce texte au sujet des marqueurs d'action et des modifications de vitesse un peu ambigü...

A+
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyLun 5 Jan 2015 - 4:38

Je viens de jouer un peu avec ces marqueurs de vitesse "new look"...
Première chose, ils se paramètrent comme un marqueur de ralentissement, au niveau "longueur" et "distance", et possèdent une fenêtre des propriétés identique.
Il est donc facile de positionner précisément le début de la limitation de vitesse ainsi que celui de la reprise, et cela avec une certaine souplesse, puisque les caractéristiques accélération/décélération de la locomotive s'appliquent.
En fait, si on place un marqueur de vitesse (vert) dans un canton; qu'on paramètre dans l'onglet  "opérations" de ses propriétés une "limite de vitesse temporaire" (opérations de locomotives), et qu'on donne une valeur à cette limitation en cliquant sur "changer", celle-ci s'appliquera tant que le train ne rencontrera pas un autre marqueur de vitesse (ou bien sûr, de ralentissement et arrêt programmé ou non), donc, éventuellement sur plusieurs cantons.
Un autre marqueur de vitesse avec opération "limite de vitesse temporaire", mais, sans indication de vitesse, permettra au train de reprendre la vitesse maximale du canton où il sera placé.
On peut aussi mettre une nouvelle valeur de limitation dans cet autre marqueur, à la baisse ou à la hausse, sans toutefois pouvoir dépassé la Vmax du canton où il est placé.
Cette nouvelle limitation sera également appliquée tant que le train ne rencontrera pas un autre marqueur de vitesse comme indiqué précédemment.
En tous cas, c'est, me semble-t-il, beaucoup plus souple d'utilisation que ce que j'avais pu essayé dans des versions antérieures...  Very Happy

Merci Jean d'avoir signalé les quelques améliorations de cette fonctionnalité.
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tyalo04




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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyLun 5 Jan 2015 - 9:44

Jean,
Merci beaucoup pour ta solution.
Cela fonctionne parfaitement et répond tout à fait à ce que je désirais.
Alain
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyLun 5 Jan 2015 - 21:48

Bonsoir Jean,

tu avais realisé un magnifique post sur ce sujet , le 19 mai 2012, voir ici en page 3
(ben oui, j'ai pris l'habitude de sauvegarder en pdf les posts intéressants afin de pouvoir y revenir facilement si besoin)

https://traincontroller.forum-actif.net/t1646p30-feu-jaune-requis

devient il caduque sur le chapitre marqueur de vitesse point 3-4-5 de ton post?
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyLun 5 Jan 2015 - 22:02

Tout n'est pas caduque:

- Le point 3 est encore bon

- la définition du marqueur de vitesse doit être modifiée. Il faut y ajouter que le marqueur n'agit que si le canton suivant est soumis à une limitation de vitesse.

- Le 6 paragraphe b) est caduque. Un marqueur d'action ne peut être utilisé pour des opérations de vitesse.

L'important est que, dans la nouvelle version, TC refuse d'exécuter les opérations de vitesse si elles ne sont pas conformes.

Dans la fenêtre des messages, le message n'est plus précédé de l'icône d'avertissement mais de l'icône d'interdiction (rouge avec une croix) et le mot "Avertissement" a été supprimé. La dernière version de la dll d'interface prend en compte cette modification de texte.

Jean
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyLun 5 Jan 2015 - 22:16

Merci Jean, je vais modifier ma base de données info et commentaires RRTC Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyLun 5 Jan 2015 - 23:43

Jean_01 a écrit:


- la définition du marqueur de vitesse doit être modifiée. Il faut y ajouter que le marqueur n'agit que si le canton suivant est soumis à une limitation de vitesse.
Jean

Cette propriété est uniquement valable si on n'adjoint pas d'opération de limitation au marqueur, n'est-ce pas ?
Parce qu'il semble bien qu'avec cette "opération" et une indication de vitesse spécifiée, le marqueur prend le pas sur les vitesses paramétrées dans les cantons (TCO ou trajets), sauf si celles-ci sont inférieures à celle du marqueur.
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyMar 6 Jan 2015 - 8:55

De ce que j'ai pu tester, le marqueur de vitesse agit de deux façons:

- soit sans spécification de vitesse pour anticiper une limitation de vitesse dans le canton suivant s'il y en a une.

- soit pour faire une limitation de vitesse temporaire avec spécification de cette vitesse. Puis, toujours avec l'opération de vitesse temporaire, mais sans spécification de vitesse, pour la reprise de vitesse.

Si, au niveau du marqueur de vitesse, on spécifie une vitesse en utilisant l'icône de vitesse dans les opérations (petite icône représentant un régulateur vert), l'opération n'est pas exécutée et le message d'interdiction affiché.

Dans tous les cas, l'opération de vitesse n'est exécutée que si la vitesse qu'on doit atteindre est inférieure à la vitesse à laquelle le canton dans lequel est placé le marqueur, doit être parcouru.

Jean Smile
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyMar 6 Jan 2015 - 14:15

Merci Jean
mais alors, quelle différence y a t il entre les opérations de locomotives "vitesse" (icone vert) et la limite temporaire de vitesse(icone noir/gris avec un 8 à l'interieur) ?
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyMar 6 Jan 2015 - 14:50

De ce que j'ai pu analyser jusqu'à maintenant, l'utilisation de l'icône verte de vitesse associée à un marqueur, ne fonctionne plus du tout dans les trajets.

En revanche, elle fonctionne très bien dans des listes d'opérations en fin de trajet, par exemple, pour des manoeuvres de dételage, j'ai testé.

Voici ce qui est dit dans l'aide en ligne:

"This train operation sets the speed of the train. The speed is specified in the Speed option. Do not use this operation for trains running under control of a schedule, AutoTrain or a spontaneous run.

En français:

"Cette opération de train définit la vitesse du train. La vitesse est spécifiée dans l'option "Vitesse" (NDLR: après appui sur le bouton "Changer"). Ne pas utiliser cette opération pour les trains roulant sous le contrôle d'un trajet, de AutoTrain ou d'une circulation spontanée"  

Voilà où j'en suis, je n'ai peut être pas fait le tour complet du problème.

Jean  Smile Smile
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyMar 6 Jan 2015 - 15:07

Bonjour, dans l'aide "railtcg_V8fr", à la recherche "limitation de vitesse", je n'ai rien qui s'affiche... 
Est-ce normal Question
A+
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MessageSujet: Re: Reprise de vitesse    Reprise de vitesse  EmptyMar 6 Jan 2015 - 17:04

Non, ce n'est pas normal. Chez moi, j'ai bien quelque chose qui s'affiche. A tout hasard, j'ai remis mon fichier en téléchargement.

Si tu veux trouver, à partir de l'index, ce que j'indiquais plus haut dans le fichier d'aide c'est par "Propriétés des opérations d'un élément" qu'il faut passer. Dans le texte sous le paragraphe "Changer", il y a le lien vers "la boîte de dialogue des opérations de train".

Jean Smile
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