Module de rétro digikeijs 4088 CS

Merci à vous tous pour ces informations.
Je viens de commander à DIGIKEIJS un ensemble de 2 modules avec les câbles (raccordement au DCC et raccordement entre les modules) pour 99,95 € port compris. Cela me permet de rétro-signaler 32 cantons, donc de terminer mon réseau.
Les voies n'étant pas encore posées pour cette partie (d'ailleurs l'infrastructure non plus), je testerai les modules DIGIKREIJS sur une voie d'essai.
Je vous ferai part de mes essais, mais pas tout de suite ...

Bonjour,
Souhaitant utiliser des modules DIGIKEIJS pour contrôler la position des aiguilles je me pose quelques questions par rapport au schéma de la notice:

url=https://servimg.com/view/17226682/324][/url]

Le contact entre rails par les essieux est remplacé par les contacts de position de l'aiguille.

A mon sens il manque des liaisons sur le schéma, j'ai rajouté en violet les liaisons manquantes.
DIGIKEIJS ne donne aucune indication de la tension à appliquer entre les conducteurs jaune et rouge.
Quelle peut être la valeur de cette tension?

Claude

Bonjour, je ne sais pas si cette fonction de contrôle de position des aiguilles est prévue pour ce module, mais la tension entre les deux voies coupée et non coupée doit, il me semble, correspondre à celle de la centrale environ 16 à 19V...
A+

Bonjour,
Le schéma de Claude1 représente des modules de rétrosignalisation pour le bus de ROCO, et non des modules de commande des aiguilles.
On ne peut donc pas donner de réponse pour le câblage.

Voici l'adresse du décodeur pour aiguilles ;

http://www.digikeijs.com/dr4018-16-channel-switch-decoder.html

Et celle du décodeur pour servos ;

http://www.digikeijs.com/digital-model-railway-accessories/model-railway-servo-decoders.html

En cliquant sur un article, on en fait apparaitre la description. On peut aussi télécharger depuis cette description les notices multilingues de ces appareils.

A+

Je ne saurais répondre aux questions de câblage du module.

En revanche, je m'interroge sur l'utilité et la fiabilité du contrôle de la position des aiguilles compte tenu de la fiabilité actuelle des décodeurs d'aiguilles. Au final, ce contrôle n'est-il pas un luxe sachant que les contrôles logiciels existants apportent déjà des sécurités non négligeables.

C'est un débat qui revient périodiquement sur le forum et je ne suis toujours pas convaincu de l'utilité de ce contrôle.

Jean

Si la détection se fait par consommation de courant, c'est la chute de tension dans des diodes (montées en // inversées) qui donne l'information sous alimentation DCC ou analogique... donc, il convient d'utiliser une tension d'environ 16 VAC ou 12 VCC... (rouge = K ; jaune = J)
Mais ne pas oublier de mettre une résistance convenable (4k7 à 10k) en série (à la place de la loco..) dans la ligne de contact de position de l'aiguille...

Cependant, comme Jean, je pense que c'est du superflu, à moins d'en avoir une utilité pour déclencher des "opérations"...

Bonjour,
Le module DR4018 est un module de commande des aiguilles ou de certains accessoires, il ne convient donc pas pour contrôler la position effectives des aiguilles.
Si le module DIGIKEIJS DR4088RB est similaire au 10787 Roco il présente des entrées sous la forme:

" />

Reste à savoir si c'est le cas, il faut donc expérimenter.

C'est vrai que c'est un peu superflu de contrôler la position des aiguilles, je ne le fait qu'en Zéro et pas en HO.

Claude

Et ben, ils ne s'embêtent pas chez Roco... au prix du module, ils s'en mettent plein les poches...
On a vu mieux que ça comme schéma de détection...
En tout cas, Claude, que ce soit ce schéma ou un schéma plus "sophistiqué", le courant de traction traverse le circuit et c'est la tension DCC qui est aux bornes, donc aucun danger à alimenter en 16 VAC...

Bien vrai que ce module 10787 est  cher, en plus il faut pour la détection par courant rajouter le module de détection LDT GBM-8.
Roco a du s'en rendre compte puisque le 10808, nouveau module de détection, inclus la détection de courant et sera proposé à 89€.

En fait ce 10787 était prévu pour fonctionner avec détection de passage par contact, cela explique la simplicité de l'étage d'entrée.

Le montage donné est le suivant:


" />

Roco précise que la valeur de tension efficace  maximum est de 20V, cela correspond à un courant de 40 mA dans la led de l'opto coupleur, valeur relativement conséquente.

Les modules DIGIKEIJS DR4088RB permettant la même utilisation que le 10787, l'étage d'entrée doit être assez similaire et permettre l'utilisation pour le contrôle de la position des aiguilles pour un coût plus faible.

Claude

claude1 a écrit:

Roco précise que la valeur de tension efficace  maximum est de 20V, cela correspond à un courant de 40 mA dans la led de l'opto coupleur, valeur relativement conséquente.

Claude

40mA me semble surestimé...
En enlevant 0,5v de chute dans la diode en série, je trouve seulement 28mA sous une tension de 20v, soit une valeur classique proche de 20mA sous 16v...

Roco donne 20V efficace, pour faire le calcul j'ai considéré 20*racine de 2, mais effectivement cela dépend du signal dont on prend la valeur efficace ce qui n'est pas précisé.
En considérant un signal DCC complétement redressé, donc quasiment continu cela donne de l'ordre de 28 mA.
L'opto coupleur utilisé par Roco, sur un module que j'utilise est un K847P, la valeur constructeur du courant direct dans la diode émettrice est de 60 mA.
A un moment j'avais testé le module en faisant varier le courant dans la diode émettrice, de mémoire un courant de 10mA permettait d'avoir un bon fonctionnement.
Pour DIGIKEIJS DR4088RB je vais acheter un module et je ferais les tests pour savoir ce qu'il en est.
Claude

Le CI quadruple opto 847x fonctionne en effet très bien à partir de 10mA.
Je l'utilise avec succès pour la commande de servos avec un courant de 15mA environ... 60mA étant le maximum autorisé me semble-t-il...

Bonjour,

Pour en revenir avec le 4088RB et 4088CS, je n'avais pas réussi la programmation, je rentrais bien le bon nombre de module, mais je suppose que je n'appuyais pas sur le bouton aux moments opportuns.
Je n'avais pas testé non plus le module sur une portion de voie pour voir si la LED rouge s’allumait (je n'avais pas vu qu'on m'avais répondu et j'en profite d'ailleurs ici pour les en remercier ). De même que je n'ai jamais réinitialisé le module car je ne savais/sais pas comment faire.
J'ai donc viré le 4088RB et remplacé par un 4088CS connecté à un HS-88 de LDT et cela a fonctionné pendant plus d'un mois.

PS: ça m'a couté plus cher.

Dicton: Toujours bien s'informer avant de démarrer quoi que ce soit.

Bonjour, quand on est trop pressé et qu'on ne prend pas le temps de lire ni les notices ni les réponses aux questions sur ce forum...
A+

Bonjour à tous

Je suis en train de construire un réseau digital à l'échelle N (j'ai une z21 blanche) et je me pose des question au sujet de ce module (DR4088RB-CS). Quand on dépasse 16 cantons, que faut-il ajouter à ce module ?

la notice indique qu'il faut ajouter des modèle DR4088 S88, mais le schéma page 8 dans cette même notice montre le chainage à partir de modèle DR4088RB.

Que faut-il acheter comme deuxième module ?

Cordialement

Francois

Bonjour,
La réponse est dans ce post sur le schéma au dessus (schéma rectifié avec du violet):
Le chainage se fait directement de module à module car les modules comportent deux prises RJ pour bus RS, comme les 10787.
Claude

Bonjour, il y a d'autres réponses dans ce fil qui fait un peu double emploi mais est complémentaire: ICI

Il y est dit entre autres:

"1/Combien de modules peuvent être connectés sans passer par le S88:"
"1) Maximum of 10x DR4088RB modules"
A+

Bonjour,
J'ai acquis un module de retro signalisation RB4088RB CS que je connecte à une centrale DR5000 du même fabricant (Digikeijs). Comme il a été largement dit sur ce fil, la notice est très peu claire et, cerise sur le gâteau, elle explique la configuration du module avec une centrale Z21 mais reste muette sur la configuration à partir de la DR 5000.
Au bout de plusieurs semaine, et après avoir lu en long et en large les explications fournies sur ce fil, toutes mes tentatives de programmation du module sont restées vaines... Désespoir... et le revendeur est muet lui aussi !
Bref... En utilisant le logiciel de la DR5000, j'ai programmé l'adresse 1 de mon module (après avoir appuyé une fois sur le bouton de programmation), puis j'ai recommencé l'opération en programmant le chiffre 2 (2 groupes de 8 sorties) en appuyant deux fois de suite sur le bouton de programmation.
Côté TC, il ne se passe strictement rien (la DR5000 est connectée en tant que Lenz Digital Plus comme le préconise le manuel de la DR5000). Le comble de l'incompréhensible c'est que même sans module de retro connecté, sans aucune loco sur le réseau, TC active les indicateurs de contact sur les sorties impair de l'adresse 1... ! Quelqu'un aurait il surmonté lépreuve de la programation de ce module avec une DR 5000 ?
Merci de votre aide !
Pierre

Bonsoir, as-tu posé la question ICI pour la programmation des modules
A+

J'ai tenté plusieurs fois de m'inscrire sur ce forum pour y poser ma question mais je n'ai jamais eu de réponse de confirmation d'inscription.... (il faut être inscrit pour poser une question).

Pierre63 a écrit:

Bonjour,
J'ai acquis un module de retro signalisation RB4088RB CS que je connecte à une centrale DR5000 du même fabricant (Digikeijs). Comme il a été largement dit sur ce fil, la notice est très peu claire et, cerise sur le gâteau, elle explique la configuration du module avec une centrale Z21 mais reste muette sur la configuration à partir de la DR 5000.

Côté TC, il ne se passe strictement rien (la DR5000 est connectée en tant que Lenz Digital Plus comme le préconise le manuel de la DR5000). Le comble de l'incompréhensible c'est que même sans module de retro connecté, sans aucune loco sur le réseau, TC active les indicateurs de contact sur les sorties impair de l'adresse 1... ! Quelqu'un aurait il surmonté lépreuve de la programation de ce module avec une DR 5000 ?
Merci de votre aide !
Pierre

Est-ce que ce module de rétro est bien celui qui convient à la centrale...?
Tout ça me semble une belle salade... le module 4088RB est prévu pour fonctionner avec le bus de rétro Roco (R-bus), d'où la notice avec Z21, la centrale Digikeijs est utilisée avec TC sous "système Lenz" alors qu'un autre intervenant nous dit ICI qu'il la raccorde à TC sous système "Digitrax/Loconet"... ça commence à faire beaucoup...
Faudrait peut-être faire appel à un accordeur de violon...

Non, là je chambre, mais ce n'est pas drôle... les Bataves sont pire que les Teutons...
Moi, je crois que tout ça vient de Chine, à très bas prix, et que les gens qui distribuent ne savent pas exactement comment ça marche car ce sont seulement des donneurs d'ordres... et les techniciens sont là-bas... alors, va falloir apprendre le chinois... et ce n'est pas une plaisanterie !!

Non mais...! Pas capable de donner le fonctionnement d'un module avec sa propre centrale... faut le faire quand même... ou au moins de dire "ce n'est pas le bon module"... si c'est le cas...
Pierre, il faut leur secouer le cocotier...!!

Bonjour, cette centrale est multi protocoles et le 4088 RB CS est bien prévu fonctionner (donné en exemple dans le manuel). La procédure d'initialisation des modules de rétro signalisation importe peu au départ car les modules sont sur les adresses 1 et 2 par défaut.

- Ta centrale avec TC est reconnue sur Loconet si tu es en USB et sur Lenz LAN si tu es en LAN.

- Ton module 4088 RB CS doit être branché sur la sortie XN + FB Bus.

- Je te conseille d'insister pour t'inscrire sur le forum indiqué plus haut, Rodolphe qui commercialise cette centrale est de très bon conseil...

A+

Bonjour,
- sur le forum en question, je me suis aperçu ce matin que mon inscription avait été validée.... J'ai donc posé ma question.
- mon module est en effet connecté à la centrale sur le bus XN+FB, mais rien ne se passe sur le bus en question (le logiciel dispose d'un "scan du Bus);
- quant aux adresses préprogrammée, j'ai tellement fait et refait la programmation que je ne sais plus trop où j'en suis: il manque un outil pour lire ces infos...
- En revanche, tu as raison concernant Loconet. C'est une erreur de me connecter en Lenz; c'est sans doute l'origine de la difficulté. Je vais essayer ce matin et voir ce que cela donne.

Merci de ton aide !
Pierre