Piloter un garage coulissant

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Mar 5 Jan 2016 - 14:09

DiCoS69 a écrit:

Capitole a écrit:: D'autre part ce qui m'a conforté a chercher un autre principe de garages, c'est le manque de fluidité dans les circulations qu'implique une tel système. En effet, il faut tenir compte du temps de réaction et de déplacement de la coulisse, qui est plus ou moins important, d'autre part 1 seul train peut manœuvrer en même temps, donc difficile de faire entrer un train lorsqu'un autre va sortir.
Donc fluidité minimum.

Sur ce point, je rejoins Patrick...
Si tu as le projet de faire des circulations multiples (et c'est un des avantages de la CAO), le dispositif débouchant sur une voie unique va brider le réseau et considérablement compliquer le paramétrage des circulations...
Mais, bien évidemment, ce peut être une question de place qui guide ton choix... sinon, rien de mieux que des gares cachées à voies multiples...
Avec une dans chaque sens de circulation, il peut y avoir 4 mouvements de garage/dégarage simultanés + les trains en circulation sur la partie visible...
Le pied quoi !

C'est vrai que c'est une limitation du système. Comme je l'expliquai plus haut, le garage n'est pas dans le circuit principal, il ne rentre en action que pour sortir un nouveau convoi.
Ce choix est effectivement motivé par un souci d'économie de place. Je voulais suffisamment de voies disponibles et un faisceau d'entrée et sortie pour 20 voies nécessite une certaine surface dont je ne dispose pas.
jml

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Mar 5 Jan 2016 - 19:04

Capitole a écrit:: Bonjour.

D'autre part ce qui m'a conforté a chercher un autre principe de garages, c'est le manque de fluidité dans les circulations qu'implique une tel système. En effet, il faut tenir compte du temps de réaction et de déplacement de la coulisse, qui est plus ou moins important, d'autre part 1 seul train peut manœuvrer en même temps, donc difficile de faire entrer un train lorsqu'un autre va sortir.
Donc fluidité minimum.

je ne cache pas que j'y pense aussi et mon projet (stockage à la verticale de 1 m ) et prêt sur le papier, avec vis à billes pour la translation et avec douilles à billes + axes rectifiés trempés pour le guidage (je suis mécanicien de base et maitrise la CNC Very Happy

), pour la commande moteur, un moteur pas à pas piloter avec arduino. (pas pu démonter et récupérer les cartes d’axes + codeurs + asservissement d'un directeur de commande CNC clown

)

En revanche, je n'avais pas pensé à la fluidité scratch

.... comme quoi, d'un beau projet un bête grain de sable le remet en cause study

tu parles de "un autre principe de garages" peux tu nous en dire un peu plus svp ?

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Mer 6 Jan 2016 - 18:14

Bonjour.

Pour répondre à Marco, je me suis tourné vers 2 plateformes (5.50m x 0.65m hors boucle) de garages qui comprennent 12 voies chacune (de 3.50 m à 4.50 m), bouclées à une extrémité. Dans les 12 voies sont incuses 2 voies de passage (au milieu). De cette façon, 2 voire 3 trains peuvent manœuvrer en même temps sur chaque étage.
Voici un rappel du plan du réseau les garages dont je parle sont à gauches:
Piloter un garage coulissant - Page 2 Captur10

Piloter un garage coulissant - Page 2 Captur10

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Jeu 7 Jan 2016 - 13:21

Capitole a écrit:: Bonjour.
Pour répondre à Marco, je me suis tourné vers 2 plateformes (5.50m x 0.65m hors boucle) de garages qui comprennent 12 voies chacune (de 3.50 m à 4.50 m), bouclées à une extrémité. Dans les 12 voies sont incuses 2 voies de passage (au milieu). De cette façon, 2 voire 3 trains peuvent manœuvrer en même temps sur chaque étage.
Voici un rappel du plan du réseau les garages dont je parle sont à gauches:

Bonjour,
Joli tracé ! J'aime bien l'idée de mettre les 2 moitiés des voies dans une boucle.
Sinon, peux-tu estimer la longueur totale occupée par les aiguillages d'entrée + sortie pour un total de 12 voies ?

Tu sembles disposer d'une bonne surface pour ton réseau. Quand c'est le cas, il est évident que les zones de garage à base d'aiguillages ont fait leurs preuves, sont plus simples à réaliser et ont moins de contrainte que les garages mécanisés.

Jml

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Jeu 7 Jan 2016 - 13:29

Mcar a écrit:: je ne cache pas que j'y pense aussi et mon projet (stockage à la verticale de 1 m ) et prêt sur le papier, avec vis à billes pour la translation et avec douilles à billes + axes rectifiés trempés pour le guidage (je suis mécanicien de base et maitrise la CNC ), pour la commande moteur, un moteur pas à pas piloter avec arduino. (pas pu démonter et récupérer les cartes d’axes + codeurs + asservissement d'un directeur de commande CNC )

Bonjour,
Combien d'étages as-tu prévu ? et combien de voies disponibles en tout ?
On attends avec impatience le début de réalisation.
Jml

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Jeu 7 Jan 2016 - 18:54

Merci Capitole,

oui quand on a la place c'est bien Very Happy

quoique reflexion faite c'est quelques metres carré clown

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Jeu 7 Jan 2016 - 20:13

VulaTraiN a écrit:: Bonjour,
Joli tracé ! J'aime bien l'idée de mettre les 2 moitiés des voies dans une boucle.
Sinon, peux-tu estimer la longueur totale occupée par les aiguillages d'entrée + sortie pour un total de 12 voies ?
Tu sembles disposer d'une bonne surface pour ton réseau. Quand c'est le cas, il est évident que les zones de garage à base d'aiguillages ont fait leurs preuves, sont plus simples à réaliser et ont moins de contrainte que les garages mécanisés.
Jml

Bonjour.
Je n'ai que le plan avec moi, mais les aiguilles du bas prennent +/- 1.35ml, celle du haut +/-1.35ml à droite, et +/- 680 à gauche, cela en H0 bien entendu.

J'avoue que j'ai parfois honte d'avoir autant de place Embarassed

bien qu'un étage de garage en plus serait le bienvenu.

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Jeu 7 Jan 2016 - 21:37

Un exemple étonnant de garages avec deux plateaux mobiles

_________________
amicalement,
Christophe

Téléchargement de la version française de TrainController : ICI

licence RRTC Gold V9 C1 W10pro

réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr
- commande et l'alimentation de la voie : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau).
+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.

petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Ven 8 Jan 2016 - 1:00

Le dispositif semble géré par un programme spécifique...
Cela doit ressembler à ce que projette notre ami... Very Happy

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Ven 8 Jan 2016 - 7:49

Il y aussi cette autre technique en rotation. Là encore avec un automate spécifique.

Dans les deux cas, la vitesse de positionnement parait très rapide...

_________________
amicalement,
Christophe

Téléchargement de la version française de TrainController : ICI

licence RRTC Gold V9 C1 W10pro

réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr
- commande et l'alimentation de la voie : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau).
+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.

petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Ven 8 Jan 2016 - 12:12

Une réflexion tout de même,
au delà de la complexité de mise en œuvre de ce type de système de stockage, c'est le coût économisé en aiguillage
par exemple pour reprendre le layout de Patrick, c'est 2x12 voies soit 44 aiguillage à un cout moyen aiguillage + servos + commande DCC à 35€ soit 1540€!
Avec 1500€ pour les bricoleurs de génie ça peut faire méditer .

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Ven 8 Jan 2016 - 15:10

Dans la même idée que ce Christophe nous propose, il y a celà.

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Ven 8 Jan 2016 - 18:58

Mcar a écrit:: Une réflexion tout de même,
au delà de la complexité de mise en œuvre de ce type de système de stockage, c'est le coût économisé en aiguillage
par exemple pour reprendre le layout de Patrick, c'est 2x12 voies soit 44 aiguillage à un cout moyen aiguillage + servos + commande DCC à 35€ soit 1540€!
Avec 1500€ pour les bricoleurs de génie ça peut faire méditer .

Il faut partir sur seulement 20 voies, car c'est à peu près le maximum gérable avec un plateau mouvant, sans possibilités d'extension... je ne pense pas que la différence de budget soit énorme à moins d'utiliser un maximum de récup'... ce qui peut aussi se faire avec les aiguilles...
Avec des aiguilles, si une est en panne, ça ne bloque qu'une seule voie... avec un plateau en panne, l'exploitation est plantée et si c'est une pièce qu'il faut commander...
A mon avis, il faut beaucoup moins de temps pour construire 2 gares cachées que mettre au point un plateau mouvant...
Mais, le plaisir peut être là aussi, dans la création de l'objet... il y en a bien qui passent un temps fou sur le décor et la patine... lesquels sont les plus fous..?? Laughing

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Sam 9 Jan 2016 - 23:34

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Piloter un garage coulissant - Page 2 Image10

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Bonjour

Voici une ébauche de mon projet. Je sens que ça va critiquer alors je précise : ce n'est pas fini !!!!!!!
Very Happy

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Dim 10 Jan 2016 - 1:02

J'suis déçu... peut pas critiquer, je vois pas...c'est tout petit... Very Happy

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Dim 10 Jan 2016 - 7:39

oui Elie c'est pas bien de critiquer les petits
mdr

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Dim 10 Jan 2016 - 19:58

Désoler, même avec une loupe je vois pas, alors avec deux...

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Dim 10 Jan 2016 - 21:33

Bonsoir
Désolé pour la qualité de la phot mais avec mon iPad c'est pas évident . Je remettrai la photo demain matin. Je serai devant mon ordi ce sera plus simple.

Merci de votre patience.

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Mar 12 Jan 2016 - 9:48

Bonjour

Comme je l'ai dit plus haut je met des photos de mon modeste projet. Je sens que ça va fuser et que les critiques vont tomber !!! Very Happy

Mais je le precise encore ce n'est pas définitif . Merci

Piloter un garage coulissant - Page 2 <a href=

Piloter un garage coulissant - Page 2 Coulis10

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Piloter un garage coulissant - Page 2 Coulis11

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Je devais installer la coulisse à la place des 3 voies de garages en dessous de l'écran du pc mais s'il y a un problème et il va y en avoir, placé ici ce sera plus facile pour un dépannage .

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Mer 13 Jan 2016 - 13:18

Bonjour,

Un beau 'p'tit coin" de paradis ... Very Happy

A+
Georges

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Ven 15 Jan 2016 - 18:15

Bonjour

voilà où j'en suis :

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Piloter un garage coulissant - Page 2 Coulis13

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Encore plein de chose à faire

Merci

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Sam 16 Jan 2016 - 15:58

Nico tu économise environ 1600€ avec ta construction Wink

Sinon on peut aller faire son marché ici :

Des amateurs écossais ont mis au point un système pour stocker les rames à l'abri de la poussière et servir de coulisses peu encombrant par rapport à une coulisse classique.(le seul hic c'est le cout : environ 1600 €)

pour l’échelle N le fabriquant annonce 20 trains !!!! et pour le HO : la moitié pour des rames de 5 voitures + loco

trois dimensions possibles de 1 à 2 m

Piloter un garage coulissant - Page 2 Neleva10

Piloter un garage coulissant - Page 2 Neleva10

+ de détails sur le site :

http://www.nelevation.com/mechanics/

vidéo de présentation :

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Sam 16 Jan 2016 - 22:07

Bonsoir,

Effectivement, impressionnant !... merci Jean-Claude pour ce lien qui nous élève un peu ... Laughing

A+
Georges

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Dim 17 Jan 2016 - 10:30

Bonjour

Merci pour l'info. Mon installation prend quand beaucoup moins de place !!!!!!

Sujet: Re: Piloter un garage coulissant Jeu 21 Jan 2016 - 13:50

Bonjour

Ca avance à grands pas :

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Piloter un garage coulissant - Page 2 Coulis14

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J'ai choisi un cric manuel histoire de voir ce que cela donnerait. J'attend les beaux jours pour pouvoir trouver un cric électrique en brocante. Qui sait ??

Il me reste à fixer les rails et la partie électrique. L'utilisation avec TC attendra un peu. Ce sera du manuel.

Je vais y arriver à caser mes huit rames !!!!!!

Je ferai une petite video la semaine prochaine.

Merci

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