Décodeur CDF et signal RR30/RR60

Bonsoir,
Sauriez-vous comment obtenir le RR30+A et le RR60+A sur le décodeur CDF en mode 3 ?
Merci de votre aide, François.

Je n'ai jamais réussi...

fhp2 a écrit:

Bonsoir,
Sauriez-vous comment obtenir le RR30+A et le RR60+A sur le décodeur CDF en mode 3 ?
Merci de votre aide, François.

J'ai regardé de près le principe de paramétrage de ce décodeur... ce n'est pas possible en mode 3...
A mon avis, il faut ruser... passer en mode 2 (2 signaux 4 feux) en scindant virtuellement ton signal en 2 éléments, mais commandés par un seul accessoire étendu...
L'un présentant les 4 états VL, A, S, éteint et l'autre les 4 états C, RR30, RR60, éteint...
Il faudra donc raccorder 2 sorties au RR (pontage des bornes de sortie), mais seule la sortie RR60 sera paramétrée comme clignotante.
Pour le bon fonctionnement, il faudra paramétrer l'AE en conséquence, avec l'état éteint actif sur la quatrième sortie (vide) de chacun des 2 éléments chaque fois que nécessaire (en mode 2 chaque état d'un signal n'éteint que les 3 autres états du signal considéré).
Le principe n'est valable que s'il n'y a que 6 états en tout sur le signal.
Si la cible comporte en plus un M ou un R (ou les deux), ce n'est plus réalisable.

Bonjour,

fhp2 a écrit:

...Sauriez-vous comment obtenir le RR30+A et le RR60+A sur le décodeur CDF en mode 3 ?...

Je ne vois pas bien pourquoi tu veux pouvoir afficher RR30 ou RR60 sur la même cible ?

A+
Georges

Bonjour,
Pour mon signal "S09" piloté par un décodeur CDF, j'ai obtenu les conditions RR30+A et RR60+A avec la programmation du décodeur suivante : CV33 = 4 ; CV34 = 0 ; CV38 = 0.
Création d'un AE pour commander les 8 sorties.
Pour obtenir un allumage des feux en conformité j'ai réalisé une matrice de diodes suivant le schéma joint .
Sur le plan, "E" pour Oeilleton.
Mes signaux sont des signaux "France Fourniture Modélisme" câblés d'origine avec une diode entre "Cr" et "S" comme indiqué sur le plan.

GRILLE DE PROGRAMMATION DE L'AE (Système numérique LENZ)

Bonjour,
Geo69 a écrit:
Je ne vois pas bien pourquoi tu veux pouvoir afficher RR30 ou RR60 sur la même cible ?

Un exemple où il est affiché sur le signal d'entrée de gare RR30 ou RR60.
Gare de Veynes depuis côté Gap.

" />

C'est pareil dans l'autre sens.


Claude

Bonjour,

claude1 a écrit:

... Un exemple où il est affiché sur le signal d'entrée de gare RR30 ou RR60...

OK. Merci Claude ...

A+
Georges

claude1 a écrit:

Bonjour,
Un exemple où il est affiché sur le signal d'entrée de gare RR30 ou RR60.
Gare de Veynes depuis côté Gap.



C'est pareil dans l'autre sens.


Claude

Bonjour,

Cela veut dire que c'est un signal de groupe valable pour plusieurs voies? Est-ce celui que l'on voit entre les voies 3 et 4?
Avoir le choix entre l'image 30 et l'image 60 serait plutôt pour un signal d'entrée non?

La photo c'est pour montrer le groupe d'aiguilles prises en pointe.

Sur la photo:
" />

Sur la gauche de la photo on retrouve les aiguilles prises en pointe pour les trains venant de la droite (Gap) et allant vers la gare de Veynes.
Le signal d'entrée est repéré par la flèche rouge sur la photo.

Le signal en question:

" />

Il peut présenter: C, VL,A , RR et (RR).
Le Z correspond à l'application de la Vmax 110, hors trains concernés par RR et (RR).

En amont de ce signal on trouve un signal présentant A, (A), VL, R et (R)sur une cible disque.

Claude

Ok, merci je comprend mieux.

Merci à tous de votre aide.
Francis, je vais essayer ta solution le WE prochain.
Je tenterai aussi l'approche d'Elie...
Je suis aussi en train de tester le décodeur LDT SNCF avant de faire un choix.
C'est encore le même problème avec l'absence de RR30+A ou RR60+A...
Si vous avez une solution pour ce décodeur, je suis preneur.
Merci encore de votre aide, François.

Bonjour,
Ah! la signalisation française est bien compliquée pour les étrangers.

Il y a fort longtemps j'ai envoyé un mail à LDT (avant sa reprise par ?), il faut communiquer en anglais:

Dear Sir,

I am a user of your products and I was very happy to see appear the LS-DC-train decoder in your products.


It is operated by the Train Controller software.


I used to make the French signal corresponding to the configuration C VL SA and peephole your LS-DEC-DB decoders.


After testing the LS-DEC-SNCF decoder I noticed the impossibility of obtaining the combination A + R on 9 light signal.


It is unfortunate that this combination is impossible because it is part of the basic combinations.


The French light signaling corresponds to two periods:


-Before setting flashing: a light signal present: C VL SAR RR + R and M for a total of eight combinations.


-After the installation of flashing (the 8 above combinations are kept) flashing adding new combinations to arrive at a total of 18.

Some combinations are not useful for a model railroad, I think of VL flashing or blinking at S.


I tried to use the two signals 9 lights decoder but the realization is laborious


Could you not consider the marketing of a decoder or microcontroller to obtain the 8 basic combinations?




Sa réponse a été:

Dear Sir,

on the second page of the manual for LS-DEC-SNCF, there is a table with the signal aspects, which can be displayed. Feel free to submit your requests for changes there.
Possibly there are further requests from model railroaders, we can then evaluate.

Many greetings

Peter Littfinski


Pour résumer si d'autres le demande on verra….

Il faut peut être que d'autres en envoi aussi.

Claude

Francis, dans ton tableau de commandes pour l'accessoire étendu, je ne vois pas les états RR30+A ou RR60+A ...?

Claude,
Je viens aussi d'envoyer un email à LDT...

Bonjour,

fhp2 a écrit:

Francis, dans ton tableau de commandes pour l'accessoire étendu, je ne vois pas les états RR30+A ou RR60+A ...?

Voila comment je commande l'état RR60+A.

Commande inter 0-1 Allumage RR60
Commande inter 1-2 Allumage Non commuté
Commande inter 3-1 Allumage Annonce A



Pour commander RR30+A il faut simplement avoir :

Commande inter 1-1 Allumage RR30
Commande inter 0-2 Allumage Non commuté
Commande inter 3-1 Allumage Annonce A

RR60+A : Correction erreur sur état non commuté 0-2 au lieu de 0-1

Merci Francis.

fg31470 a écrit:

Bonjour,

fhp2 a écrit:

Francis, dans ton tableau de commandes pour l'accessoire étendu, je ne vois pas les états RR30+A ou RR60+A ...?

Voila comment je commande l'état RR60+A.

ATTENTION !

Les contacts de commande avec centrale Lenz sont inversés par rapport aux autres centrales...

fg31470 a écrit:

Avec ce schéma, il n'est pas possible d'allumer l’œilleton avec RR seul.
Il y a, je pense, une solution avec un Mosfet N (BS170) dont la Gate serait raccordée en // sur la sortie C du décodeur (c'est le seul état où l’œilleton doit être éteint sur ce signal), avec un rappel de 100K sur le commun +, et le Drain connecté à l’œilleton.
Seule difficulté, la Source doit être à la masse du décodeur. Il faut donc trouver un point de raccordement qui peut être le commun des transistors de sortie (ULN), ou de l'alimentation redressée du C.I..

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:

... Il y a, je pense, une solution avec un Mosfet N (BS170) dont la Gate serait raccordée en // sur la sortie C du décodeur ... avec un rappel de 100K sur le commun +, et le Drain connecté à l’œilleton.
Seule difficulté, la Source doit être à la masse du décodeur. Il faut donc trouver un point de raccordement qui peut être le commun des transistors de sortie (ULN), ou de l'alimentation redressée du C.I..

Finalement, l'électronique c'est simple !... il me manque juste un peu de vocabulaire ...

A+
Georges

C'est quand même le comble de devoir rajouter des composants sur une platine destinée à commander des signaux et qui ne fait que cela!!!!
Claude

Geo69 a écrit:

Bonjour, Finalement, l'électronique c'est simple !... A+Georges

Geo69 a écrit:

il me manque juste un peu de vocabulaire ... A+Georges

Il y a toujours une solution:

[img][/img]

claude1 a écrit:

C'est quand même le comble de devoir rajouter des composants sur une platine destinée à commander des signaux et qui ne fait que cela!!!!
Claude

Tu as raison dans le sens où lorsque l'on met sur le marché un produit, il devrait correspondre à la fonction pour laquelle il a été créé... mais les lacunes se remarquent aussi parce que nous sommes de plus en plus exigeants...
Il y a quelques années, personne ne se souciait de l’œilleton (si petit...), beaucoup, même, se contentaient de signaux à 3 feux...
La plupart des décodeurs pour signaux sont des adaptations de simples décodeurs d'accessoires, et certains concepteurs ne connaissent pas tout de la signalisation ferroviaire réelle...

Geo69 a écrit:

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:

... Il y a, je pense, une solution avec un Mosfet N (BS170) dont la Gate serait raccordée en // sur la sortie C du décodeur ... avec un rappel de 100K sur le commun +, et le Drain connecté à l’œilleton.
Seule difficulté, la Source doit être à la masse du décodeur. Il faut donc trouver un point de raccordement qui peut être le commun des transistors de sortie (ULN), ou de l'alimentation redressée du C.I..

Finalement, l'électronique c'est simple !... il me manque juste un peu de vocabulaire ...
A+
Georges

Georges, ma réponse s'adresse principalement à Francis qui doit savoir de quoi je parle...  
Le BS 170 est un transistor ayant des caractéristiques particulières dues à sa constitution. il a l'avantage de pouvoir se comporter comme un interrupteur commandé par une tension . Gate, Drain, Source sont les appellations de ses 3 broches qui correspondent aux : Base, Collecteur et Émetteur des transistors bi-polaires "classiques".

Par contre il faut prendre des précautions particulières pour le souder ce bazar...

Même si son boitier TO92 le fait ressembler à un banal BC547, le BS170 et très sensible aux courants électrostatiques de toutes natures....

Nous en avons à LM sur des platines de commandes de moteurs d'aiguillages, j'ai monté cela comme d'hab à la chaine j'en ai ensuite changé un sur trois...
Alors maintenant c'est vêtements coton, pas de synthétique, et bracelet électrostatique obligatoire.